ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:54

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 589 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 22:11 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
zhenechka писал(а):
Там выше все написано...



Естественно:
выше написано, что при одних и тех же обстоятельствах ( собака "не подошла" по каким то причинам)
заводчик имеет право ее продать, а покупатель ни-ни...
Моральное право имеется ввиду.
А отношение то должно быть одно и то же.
Разницы не вижу.

Я писала и про разницу.
Заводчик родил то что получилось. Владелец купил разглядывая. Есть риски. Тогда так и говори. Мол что я перепродам. И тут заводчик решит согласен или не . А получается вон тема найденного колли а там шелти. Сиди гадай.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 22:16 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Я уверена, что большинство заводчиков примут своего щенка обратно и сами будут искать ему новую семью! Я считаю, что по отношению к заводчикам не честно переустраивать собак без их ведома. Они вложили в каждого щенка часть своей души и им тяжело узнавать, что их щенок меняет дома и руки ...
В конце концов, собака же не телевизор: надоел, устарел, не то показывает...


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
Admin, Chiara, Светлана Мина, IRINA-SARATOV, mertenso, Оля-Леся, Svetlana Fedotochkina, Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 22:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
zhenechka писал(а):
Но бежит плохо это не форсмажор...

А, если у оставленного себе заводчиком щенка скажем ланцы образовались , его оставляют в питомнике? Нет. Его продают.
Это что, форсмажор или нет?

По разному бывает. У меня, например, живут не племенные и не выставочные животные. Кобель-крипторх, например. И в то же время, я могу спокойно продать "Звезду", которая меня чем-то не устраивает. Например, я не оставляю в питомнике стервозных сук (да, да, бывают такие!), которые постоянно устраивают свары - они заняты целый день тем, что докапываются до кого-то. Даже если такая сука будет Чемпионкой Мира и Вселенной. В квартире или в меньшем коллективе она может быть ангелом, но не в питомнике. Вы удивитесь, но невозможно всех собак любить одинаково. Кто-то для тебя свет в окошке, а кто-то раздражает, бывает и так. Такую собаку отдашь и вздохнешь с облегчением.

Вот сейчас я продаю годовалого кобеля, про которого здесь бы сказали "бешеный". Его рождение было запланировано несколько лет назад, он удался экстерьером, полный рот зубов, генетически чистые глаза (это первый кобель, родившийся в моем доме с генетически чистыми глазами - из проверенных, конечно). Но мне не нужна в питомнике гипер-энергичность, прыжки в высоту и в длину, бег и ор 24 часа в сутки. Попутно он еще умудряется отлупить (слегонца) всех, кто под лапу попадется - просто на эмоциях выскакивает утром на улицу и хватает за опу суку-тихоню, она стала бояться выходить на улицу, пришлось переселять - а ему, блин, просто весело и прикольно. Я захожу в бокс, чтобы выпустить утром собак на улицу, с веником, потому что он от радости подпрыгивает и пытается укусить меня за нос. Веником прикрываюсь - его не кусает. Кучу одежды порвал мне на радостях, пытаясь в эйфории ущипнуть за попу (извиняюсь), пока отучила. Я не могу эту энергию направить в правильное русло - пусть он живет там, где эта энергия будет желанна и востребована. Я отказалась от разведения целого семейства сук по этой же причине. Да, я считаю, что если меня собака раздражает и в чем-то не устраивает, то лучше найти ей подходящий дом. Собака не виновата и уж точно заслуживает лучшей участи.

Но. Я отдаю собаку из вольера, где нет такого контакта, как в спорте. И я отдаю собаку в первый раз. А не во второй, как бывает, когда собака перепристраивается уже владельцем. И, да, если отдаю, то только молодых. Что, конечно же, не является оправданием, но свои "косяки" я пытаюсь нивелировать хотя бы подбором правильных владельцев.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Admin, BisquitBaby, Chiara, Светлана Мина, Lazurnij-Frant, sherr_khann, Svetlana Fedotochkina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 22:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Я не могу эту энергию направить в правильное русло - пусть он живет там, где эта энергия будет желанна и востребована.

Елена Валерьевна, так может его как раз в аджилити хорошо бы? :)
Шучу, конечно, я прекрасно поняла Ваши принципы.
У меня сука растет, тоже годовалая, такая же "буйная" так я жалею что не занимаюсь спортом потому что думаю ей бы в самый раз было.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 23:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Martisha писал(а):
Елена Валерьевна, так может его как раз в аджилити хорошо бы? :)
Шучу, конечно, я прекрасно поняла Ваши принципы.


В проф.аджилити, конечно, не отдала бы, да и невозможно это - поздно в год.
Но надеюсь, что руки, которые я ему подберу, будут активные, а иначе зачем это всё.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 23:21 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Это не аджи собака. Под аджи должна быть собака контролирующая себя. То есть ее легко остановить. И она хочет этого. То есть раз сказал и она ловит взгляд.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
РЕДБРИК
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 23:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Это не аджи собака. Под аджи должна быть собака контролирующая себя. То есть ее легко остановить. И она хочет этого. То есть раз сказал и она ловит взгляд.

Я в этом не разбираюсь, к сожалению.
Текст:
Но мы умеем работать над возбуждением-торможением. Муж показывал в лагере мастер-класс даже:-) с гончей. Это не решает проблему?
Уж кто в рот не смотрит, так это охотники. Но разгон-торможение мы очень хорошо научились контролировать. Это было необходимо с такой собакой
.

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 19:10
Сообщений: 2137
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 142
Спасибо получено:
521 раз в 351 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Это не аджи собака. Под аджи должна быть собака контролирующая себя. То есть ее легко остановить. И она хочет этого. То есть раз сказал и она ловит взгляд.


Собака изначально не должна и не обязана себя контролировать. Для этого с ней надо заниматься. И чтоб она ловила взгляд, нужно сначала над контактом работать. Оно само не бывает с рождения. Собака - живое существо, а не робот, где кнопочку нажал, и она на выдержке сидит, и бежит и т.п. Только сиди режимы выбирай. Не бывает так. С описанной выше собакой никто ничем не занимался. Но всему можно научить и направить энергию в мирное русло. Для человека, который хотел бы заниматься дрессировкой или аджилити или чем-то еще - нормальная активная собака, с которой можно и нужно заниматься. Хороших ему владельцев.

_________________
Miriantes - мелодия спорта, гимн движению
Наша тема: viewtopic.php?f=5&t=5229


За это сообщение пользователю Miriantes "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Вот сейчас я продаю годовалого кобеля, про которого здесь бы сказали "бешеный". Его рождение было запланировано несколько лет назад, он удался экстерьером, полный рот зубов, генетически чистые глаза (это первый кобель, родившийся в моем доме с генетически чистыми глазами - из проверенных, конечно). Но мне не нужна в питомнике гипер-энергичность, прыжки в высоту и в длину, бег и ор 24 часа в сутки. Попутно он еще умудряется отлупить (слегонца) всех, кто под лапу попадется - просто на эмоциях выскакивает утром на улицу и хватает за опу суку-тихоню, она стала бояться выходить на улицу, пришлось переселять - а ему, блин, просто весело и прикольно. Я захожу в бокс, чтобы выпустить утром собак на улицу, с веником, потому что он от радости подпрыгивает и пытается укусить меня за нос. Веником прикрываюсь - его не кусает. Кучу одежды порвал мне на радостях, пытаясь в эйфории ущипнуть за попу (извиняюсь), пока отучила. Я не могу эту энергию направить в правильное русло - пусть он живет там, где эта энергия будет желанна и востребована. Я отказалась от разведения целого семейства сук по этой же причине. Да, я считаю, что если меня собака раздражает и в чем-то не устраивает, то лучше найти ей подходящий дом. Собака не виновата и уж точно заслуживает лучшей участи.



Вот описана собака, которая бы многих стала бы раздражать

Представим "на минуточку", что такая собака куплена щенком и выросла как описано выше.
Владельца она "раздражает".
Владелец не может ее переустроить?

Или право переустроить "раздражающую" собаку имеет только заводчик?

Ну, не бывает так.
Просто все подобные дискуссии кончатся тем, что переустраивать люди будут втихую, минуя породный форум


За это сообщение пользователю Mikhailova Tatyana "Спасибо" сказали:
Sroobi
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Смысл сей темы такова "Что позволено Юпитеру(читай заводчику), то не позволено быку(читай владельцу,спортсменам и иным )


За это сообщение пользователю Никор Вежиз "Спасибо" сказали:
Sroobi
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Вот описана собака, которая бы многих стала бы раздражать


Уверена, что - НЕТ. Этому кобелю нужен хотя бы минимум внимания, хотя бы активные прогулки и палочки-мячики.
И это будет другая собака. Прекрасный, активный компаньон. Из него энергия прет, а выхода у нее нет никакого. Да, я не могу уделять ему индивидуальное внимание. Да, это плохо. Да, я мечтаю, чтобы у меня было, как минимум, вдвое меньше собак, но пока это не реально, т.к. больше половина питомника "неликвиды" и пенсионеры. Но я стараюсь. :)

Никор Вежиз писал(а):
Смысл сей темы такова "Что позволено Юпитеру


Нин Борисовна, пластиночку смените, уж который год все одно и то же. :Rose:

Miriantes писал(а):
И чтоб она ловила взгляд, нужно сначала над контактом работать. Оно само не бывает с рождения.


Бывает. У меня есть брат и сестра, которые вот именно так - с рождения, как открыли глаза, так и ловят мой взгляд. Смотрят точно в глаза и занимаются этим 24/7, т.е. я могу повернуться к ним в любую минуту и они будут смотреть в мои глаза. Но такие, да, редко бывают. Их этому никто не учил, но у них предельная концентрауия на мне и на моих глазах.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Admin
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:47 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Miriantes писал(а):
Оно само не бывает с рождения.

Если вы этого не видели, то не значит что этого нет :wink:

Miriantes писал(а):
С описанной выше собакой никто ничем не занимался. Но всему можно научить и направить энергию в мирное русло.

Можно и обезьянку научить курить
Вопрос в том сколько сил потребуется. :roll:
Miriantes писал(а):
Для человека, который хотел бы заниматься дрессировкой или аджилити или чем-то еще - нормальная активная собака, с которой можно и нужно заниматься.

А я не говорю что она не нормальная.. Но потребуются дополнительные силы .

Вы поймите. В питомнике нет и не может быть специальной дрессировки. Обучает сама обстановка. Никак нельзя говорить что не обучена ничему. Ее учат жить в социуме собак. И если к именно к ней прилагается веник то и в аджи придется приложить много дополнительных сил.
Вон у меня сейчас два кобеля скучают. Оба отданы щенками. Оба живут в семьях. Но как один был сам в руки залезу ,. а другой я конечно подойду но ты попроси- так они и есть. Но у меня живут так как живут все.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 04:02
Сообщений: 4619
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 2899
Спасибо получено:
4244 раз в 1667 сообщениях
Очков репутации: 83   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
У меня есть брат и сестра, которые вот именно так - с рождения, как открыли глаза, так и ловят мой взгляд. Смотрят точно в глаза и занимаются этим 24/7, т.е. я могу повернуться к ним в любую минуту и они будут смотреть в мои глаза. Но такие, да, редко бывают. Их этому никто не учил, но у них предельная концентрауия на мне и на моих глазах

Я бы мечтала о таких. И спортсмены, наверное, тоже, хотя я не знаю точно их требований, ...но для дрессировки это мечта, а не собаки.
:oops:

_________________
Мы здесь: viewtopic.php?f=5&t=9573


За это сообщение пользователю Martisha "Спасибо" сказали:
Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:53 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Вот описана собака, которая бы многих стала бы раздражать

Представим "на минуточку", что такая собака куплена щенком и выросла как описано выше.
Владельца она "раздражает".
Владелец не может ее переустроить?

Отдавая щенка всегда пытаешься понять что нужно владельцу.
В семью с 3 детьми никогда не стоит отдавать щенка который в себе и не трожте меня . Иначе ему будет сложно стать звездой детских площадок.
в 45 дней характеры у щенка вполне так видны.
Потому что ошибки как раз цена потом переустройства.. Не хотелось бы.

Опять таки зводчики могут контролировать щенка в нужное русло. Включая разные подходы к рингдрессуре.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Заводчики и спортсмены
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 00:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Valerina Rossа чем вам моя пластиночка не нравится -правдой?

вам собака не подошла - вместо того что бы ей заниматься- переустроиваете,

вам собака не подошла, раздражает вас-надо искать новый диван,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 589 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB