ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

никто не думал, что в загоне периметром 25 метров со стайкой испуганных овец такая конструкция может быть опасной?
радуйтесь, что об это сломана нога, а не позвоночник.

ХельгаЯ

Но в ВК другие участники пишут, что был инструктаж.
А тут написано, что письменного не было. Интересно, видел ли его кто-то в Нафани. Я думаю, они уже сидят его пишут конечно...

Yuliya
Может начали инструктировать после падения Ларисы?

Лариса, я вам сочувствую.
Не вините ни себя, ни кого-то другого. Стечение обстоятельств. Нам всегда виноватых хочется найти, но иногда просто происходит то, что происходит (

Вот еще цитата участника испытаний из контакта.

Наталья Самыловская
Инструктаж никакой не проводился. Первая собака в клетку не заводилась. Лариса была первой. Как вести себя в клетке ей никто не объяснил... Человек растерялся. Реакция у всех разная. Нужно проводить обязательный инструктаж по технике безопасности и предупреждать о возможных последствиях и как себя вести в загоне заранее, а не когда человек в клетке... А так было все интересно и познавательно для хозяев и собак.
1
НравитсяПоказать список оценившихвчера в 13:12Ответить

Свидетели пишут конечно не так, что был инструктаж.
Ну вряд ли Лариса кинулась в загон, не поговорив с судьей, не спросив, как что делать. Это даже не логично. Для человека, который первый раз видит овец.

Yuliya
ответила выше.

Человек другое пишет:

Анастасия Осипова ответила Ларисе

Я конечно понимаю, что ситуация не приятная, но стоять лицом к овце и не отойти, хотя это может быть, конечно, и шоковое состояние, что вы не смогли сдвинуться с места. Но честно, я это считаю несчастным случаем, которое могло случится с каждым. Но чтобы обвинять организаторов за овцу, не я б не смогла. Он не телепат, чтобы предугадать возможную ситуацию животного. И ещё, в начале тестирования перед каждым участником говорили, чтобы вы с собакой заходили с задней части овцы. Каждый протестированный может это подтвердить.

И еще






Evgenya Lavrentyeva ответила Ольге

Ольга, я была в Нафани много раз. И всегда Мария Кобликова предупреждала, что к овцам заходить сзади. Такое же предупреждение было сделано и на этом тестировании!!! Я не хочу ни кого обижать, скорейшего выздоравления пострадавшей, но только она, за оба дня тестирования, игнорировала слова организаторов и судьи о том, что к овцам с собакой сзади подходить.

Yuliya
Тоже пишет участник!

А на видео Мария что говорит Ларисе? Видно же, что она что-то говорит.

Кстати, посмотрела из интереса видео состязаний в Нафани. Загон явно не больше. И много различных металлических и деревянных конструкций. Неизвестно как они могут отыграть когда-нибудь.



Ясно что тут собака и человек опытные. А здесь все неопытные были, в том числе и организаторы. Но им же разрешили проводить, а что такое может получиться, они и представить не могли.
В аджилити, например, судья должен отказать в проведении соревнований, если покрытие или снаряды не соответствуют нормам.

Yuliya
Лариса все написала, почитайте.

Опять же слова самой судьи, а это явно один из самых опытных людей в нашей стране по пастьбе и сдаче ТПИ и испытаний. Несчастный случай.

Мария Кобликова

Выражаю искренние соболезнования о случившимся, но, к сожалению, от этого никто не застрахован. При работе с любыми животными человек подвергается риску и любому взрослому человеку это понятно. Про поведение в загоне Елена предупреждала всех и каждого, раньше меня, я даже не успевала вставить слово.
Что собака именно так поведет себя, разгонет овец настолько сильно предположить было невозможно, в загон он был запущен в целях повышения оценки, т.к.при работе снаружи у меня оставались сомнения о наличии инстинкта. К качеству овец у меня претензий не было, романовская порода действительно сложная для работы молодых, необученных собак, но проблемы связаны именно с тяжестью обучения собак на таких жестких баранах. Для теста эта порода вполне подходит, агрессии со стороны баранов выявлено не было. Падения в результате работы с баранами неизбежны и меня саму периодически бараны сбивают, и на большой территории риск получить травмы гораздо выше, чем в маленьком, тем более мягком загоне. Площадь загона на вид была достаточна, чтобы спокойно разойтись всем участникам процесса.
К сожалению, это несчастный случай и виноватых в этой ситуации нет, поверьте организатор никак не мог предположить такой исход. И предотвратить ваше столкновение тоже.
Загон в данных условиях был построен в максимально безопасном месте, т.к.кругом асфальт и всякие постройки и цель его была именно обезопасить всех участников процесса и все действия производились во благо сдающим тест. Со своей стороны приношу вас извинения и желаю скорейшего выздоровления, очень надеюсь на понимание с вашей стороны.

На самом деле проще всего искать виноватых, в то время как лучше всего всегда рассчитывать только на себя.

Во-первых, сложно ожидать, что пастьба может быть на идеально ровной площадке. Поле не бывает идеально ровным. Мы для аджилити не можем найти идеально ровных открытых площадок, а тут пастьба. Тут поле!
Во-вторых, уж в таких мероприятиях точно каждый сам несет за себя и свою собаку ответственность. Очевидно, например, что аджилити должно быть на ровной площадке, в то время как это на улице почти недостижимо (как часто и в манеже). Ну получила я когда-то травму на тренировке, подскользнувшись на шишке. Мне, правда, повезло: обошлось без переломов и я не могла ходить всего лишь чуть более двух недель. И что? Надо было наезжать на организаторов спортивно-дрессировочной площадки или тренера, что они шишки не убирают с площадки? Или зимой проводят занятия и соревнования, когда надо бегать по льду. Хочешь - участвуй. Не хочешь - не делай этого. Да, это риск. И я, допустим, предпочитаю не участвовать, а многие готовы рисковать. И никто не предупреждает об этом!
В-третьих, пример из некинологической активности: например, дайвинг. Понятно, что дайв-центр несет ответственность за оборудование, сдаваемое в аренду и за погружения (хотя мы подписываем бумажки, что на самом деле это не так). Но сколько раз я разворачивалась и уходила без погружений, когда были хоть малейшие сомнения в качестве оборудования. Это моя жизнь и я несу за нее ответственность.
В-четвертых, не согласна с вышесказанным замечанием, что ничего не было сделано для обеспечения безопасности. Именно эта сетка и загон и были той самой безопасностью. На свободе последствия могли быть намного хуже. И тот же люк можно было найти и не заметить при отсутствии сетки. А ведь часто загоны имеют более жесткую конструкцию, а не сетки. И что? Это тоже считать недостаточным обеспечением безопасности?

Но почему-то всегда проще искать виноватых.... и убивать на корню то, что с таким трудом создается. Из-за того, что не повезло. Хотя могло так не повезти не в загоне с овцами, а в обычном дворе или на улице.

Да, есть польза в этой теме - стало понятно, что пастьба - это не безопасно. Более того, это небезопасно и для собаки. На последних соревнованиях мы видели и падающего хендлера под овец, и родео муди с бараном, и много-много других не самых приятных моментов. И да, приходится смотреть на 360 градусов вокруг, просчитывая возможное развитие событий. Именно поэтому каждый судья нам говорит, что это один из сложнейших видов спорта, т.к. здесь 3 стороны: овцы, собака и человек. И поведение каждого влияет на результат.

А еще много говорилось про отсутствие или недостаточный инструктаж. Был он или нет - не знаю. Но.... я себе с трудом представляю детальный инструктаж для собаки и человека, впервые входящих в загон. Да, тренер подскажет по факту что и как, но изначально предупредить, что надо делать в той или иной ситуации, мне кажется, невозможно, т.к. у каждой собаки может быть свое индивидуальное поведение, как и реакция овец на эту собаку.

Nadya_Ul
Ты не понимаешь.... Когда ты (некий владелец) не в теме - тебе всегда кажется что все можно предупредить, подписать контракт против любого чп, застраховать любые риски, все сделать хорошо. Ты, некий владелец, молодец, а твой оппонент - лентяй, раздолбай и безответственный чел. Вкупе с тренером и оргом

Люди много сил положили, чтобы иметь хотя бы это из ничего! Даже это организовать - это был труд на протяжении месяцев, даже лет. И я хочу заниматься пастьбой в Вологде, хоть я отдаю себе отчет в рисках. И да, меня лично потряхивало перед первой встречей с овцами. Но меня обо всем инструктировали и мне сложно представить, что тут было не так.
Тут пишут, что лучше никак - но не все разделяют эту позицию. И то, что интерес к ТПИ у людей возник, и многие после сдачи пишут, что хотят еще заниматься - тому подтверждение.
И вообще здесь это не только развитие кинологического спорта, но и развитие факультета. Да и просто спасение овец от мясокомбината.
Организаторы конечно предпримут теперь усилия, чтобы сделать занятия безопаснее, даже не сомневаюсь!