ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 01:29

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 18:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Подозреваю

Уж больно ты подозрительная :-P
Будь проще, и к тебе потянутся нормальные люди :wink:

Ирина Ортынская писал(а):
я привыкла ответственно относиться к тому, что делаю...

ихсклюзиф ты наш. Ихсклюзифффф!!!
Только ты у нас такая ответственная. Все остальные - просто раздолбаи :oops:

Ирина Ортынская писал(а):
я привыкла анализировать на собственном опыте, а не по сплетням в интернете

продолжай в том же духе изобретать колесо.
Но, поверь, будущее за теми, кто учится на чужих ошибках и использует чужой опыт. Это называется словом прогресс, и его не остановить :wink:

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 18:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Ответственный заводчик и без договора посоветует и поможет, случись что.
Равнодушный к своим выпускникам и с договором не захочет принимать участие.
Так что, остаюсь при своём мнении

Дело вовсе не в этом. Договор не закрепляет и не исключает советы, а закрепляет ответственность перед второй стороной. Как заводчик может быть ответственным, если не оставляет никаких шансов владельцу. Тут два варианта. 1. Просто разгильдяй. 2. Специально не заключает договор, чтобы владелец, не приведи Господи, не мог предъявить каких-то претензий. Договор, это не просто типовая бумажка, для создания видимости серьезности. Это документ, определяющий границу взаимоотношений между заводчиком и владельцем, при разных обстоятельствах, выходящих за рамки ответственности того и другого. Только человеку, плюющему на то, что он производит, плевать и на ответственность, и на эти рамки.

Вы меня простите, конечно, но я уже высказала свое мнение по данному вопросу и по собственному отношению к этому, больше мне добавить нечего. Отвечать на троллинг, не имею желания, мне гораздо приятнее обсуждать в чате моего питомника, сегодняшний выигрыш моей собакой ЛПП у собак Новиславских, на минском цацибе. Так что..., дальше без меня... Считайте, что свое белое пальто я выгуляла. :)

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 18:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Лена Тагирова писал(а):
Будь проще, и к тебе потянутся нормальные люди

Нормальные, это такие, как ты? Вокруг меня столько нормальных людей, что мне ничего не нужно делать для того, чтобы ко мне тянулись :D Все. Пока. Соревноваться с тобой в словоблудии, себя не уважать. :)

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 19:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Это документ, определяющий границу взаимоотношений между заводчиком и владельцем, при разных обстоятельствах, выходящих за рамки ответственности того и другого.

А без документа, по твоему убеждению, заводчик не может быть ответственным?
Просто человеческие отношения ты не допускаешь?
Ню-ню...
Впрочем, можешь не отвечать. Опять убираю никнейм Ирина Ортынская в невидимки

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 20:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Договор не закрепляет и не исключает советы, а закрепляет ответственность перед второй стороной. Как заводчик может быть ответственным, если не оставляет никаких шансов владельцу. Тут два варианта. 1. Просто разгильдяй. 2. Специально не заключает договор, чтобы владелец, не приведи Господи, не мог предъявить каких-то претензий. Договор, это не просто типовая бумажка, для создания видимости серьезности. Это документ, определяющий границу


Очень жаль, что вы устранились от разговора именно на этом месте))
А так хотелось бы узнать, какие шансы вы оставляете владельцам ваших щенков по вашему договору? В вашем случае у вас владелец не только никаких претензий предъявить не может, он даже покормить её по своему усмотрению не может и от паразитов обработать. Каждый чих надо согласовать с вами. Ему вообще не принадлежит собака, за которую он заплатил деньги. Фактически она у него на передержке. Только платят не ему, а он.
Какой чудный заводчик :D

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Aliska, Natasha i Dina, Лена Тагирова, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 02:07
Сообщений: 2508
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 2262
Спасибо получено:
2436 раз в 1178 сообщениях
Очков репутации: 28   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Каждый чих надо согласовать с вами. Ему вообще не принадлежит собака, за которую он заплатил деньги.

Да ладно, вот прямо каждый чих. А продажа щенка в совладение, которую многие заводчики практикуют, тоже создает ситуацию, когда собака не принадлежит владельцу? Странно тогда, что никто не возмущается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Очень жаль, что вы устранились от разговора именно на этом месте))
А так хотелось бы узнать, какие шансы вы оставляете владельцам ваших щенков по вашему договору? В вашем случае у вас владелец не только никаких претензий предъявить не может, он даже покормить её по своему усмотрению не может и от паразитов обработать. Каждый чих надо согласовать с вами. Ему вообще не принадлежит собака, за которую он заплатил деньги. Фактически она у него на передержке. Только платят не ему, а он.
Какой чудный заводчик

Вы такая молодец, Татьяна. Сами что-то придумали и загордились своим неординарным мышлением. Тут должны быть аплодисменты.

Проблема заключается в том, что ничего вы не хотите узнать..., просто потому, что я об этом, в контексте, сто раз писала, вы же о моем договоре не напрасно упомянули, точно зная о предмете, именно потому, что он уже обсуждался. Ваша цель, просто потролить меня. Спор ради спора. Опять же..., теоретики, это великая сила..., потому, что у заводчиков несколько другие взгляды. Скажу больше. Уже несколько человек, которые высмеивали меня, ну..., или спорили о глупости и несостоятельности моего договора, столкнувшись с серьезными проблемами с владельцами, обратились ко мне, с просьбой дать им мой договор. Вы же не сталкиваетесь с нашими переживания, а, стало быть..., как можете обсуждать предмет данного вопроса... Как потребителей, вас, мой договор ни к чему не обязывает, не устраивает, прошли мимо и все..., ко мне обращаются те люди, которые понимают смысл моих действий, которые со мной на одной волне, которых вовсе не напрягает, кому по договору принадлежит собака, которые мне доверяют. При этом, пару раз, мой договор сослужил мне добрую службу, именно благодаря ему, мои собаки не пошли по рукам и не оказались на улице (люди не рассчитали своих возможностей), а были возвращены мне.

Я уже не раз писала о том, что я не скрываю своих владельцев, вы можете списаться с ними и из первых уст узнать о том, как тяжело им со мной живется. Все свои требования я высказываю сразу, при первом общении, никому не вешаю на шею своих собак и никого не обманываю, есть прекрасная возможность отказаться и найти другого заводчика. При этом, уже несколько раз слышала от покупателей, что они хотят приобрести собаку именно у меня. Лично для меня, это самая важная оценка, и я совсем не нуждаюсь в лаврах на этом форуме, если что-то пишу, то пальто не надеваю. Прошу так же заметить, что время становления меня, как заводчика, проходило совсем не на форуме, я себя здесь не рекламировала, а теперь..., и подавно не вижу смысла. Просто, меня на месяц заблокировали на фейсбуке, вот, от скуки, я и тусуюсь здесь. Не переживайте, у меня нет цели затмить вас. :wink:

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
vesmir
вы понятие со-ВЛАДЕНИЕ и не-владение отличаете?

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Как передавать своих щенков - ваше дело.
Но обвинять других заводчиков в недобросовестности при отсутствии договоров в вашем случае не стоило бы. Я уже написала почему.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 02:07
Сообщений: 2508
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 2262
Спасибо получено:
2436 раз в 1178 сообщениях
Очков репутации: 28   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
vesmir
вы понятие со-ВЛАДЕНИЕ и не-владение отличаете?

Прекрасно различаю.
Мне претит само понятие "владения собакой". Деньги заводчику я заплатила за рождение и выращивание моего породистого щенка, за хорошее питание и начальное воспитание. :) Поэтому не суть, как оформлены наши отношения юридически. А как у Ирины Ортынской - уважаю. Заводчик, как опытный владелец, взял на себя добровольно дополнительную нагрузку и ответственность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
Деньги заводчику я заплатила за рождение и выращивание моего породистого щенка, за хорошее питание и начальное воспитание.

Ну и отлично! Всё правильно. А дальше - это уже ваша собака, не правда ли?

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 02:07
Сообщений: 2508
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 2262
Спасибо получено:
2436 раз в 1178 сообщениях
Очков репутации: 28   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
vesmir писал(а):
Деньги заводчику я заплатила за рождение и выращивание моего породистого щенка, за хорошее питание и начальное воспитание.

Ну и отлично! Всё правильно. А дальше - это уже ваша собака, не правда ли?

Да, моя собака, моя ответственность. Не потому, что я купила ее, а потому, что взяла ее в свою семью, важной частью моей семьи. Если бы я при этом знала, что вдруг что со мной, моя собака будет подстрахована заводчиком, я бы только порадовалась.


За это сообщение пользователю vesmir "Спасибо" сказали:
Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
А продажа щенка в совладение, которую многие заводчики практикуют, тоже создает ситуацию, когда собака не принадлежит владельцу?

Конечно. Собака имеет двух владельцев. Вот тут полная кабала, потому, что заводчик преследует свои интересы, считая собаку наполовину своей, диктуя свои условия, часто не оговоренные никакими договорами, просто на словах. В моем случае, собака имеет только мою юридическую принадлежность, я не вмешиваюсь в жизнь владельцев. По договору, жестко оговариваются только некоторые обязательные критерии, в числе которых и кормление сырой натуралкой, да. Не хочешь, имеешь другие предпочтения, вообще не проблема, не бери, никогда не цепляюсь за покупателей, недавно отказала заводчику в продаже собаки, так как не продаю в питомники, тем более, многопородные. Собака продавалась совсем не дешево, уже обсуждалась доставка. По поводу глистогонки, владельцы сами со мной советуются. Доверие, очень дорогая вещь, стараюсь им не злоупотреблять. Мой договор преследует исключительно безопасность собаки

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
vesmir
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
vesmir
Спасибо вам за понимание. Вот такие у меня и мои владельцы. Таких и ищу, других не надо. И они ко мне относятся с большим уважением, а я кайфую от своей работы и очень люблю их.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Странная заводчица. Как помочь собакам ? Москва
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2022, 21:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Но обвинять других заводчиков в недобросовестности при отсутствии договоров в вашем случае не стоило бы.

Это мое право, я так считаю, ничего личного. :wink:

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB