ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Волны и понимание - это высокие материи

Естессно, ваше право составить любой договор, прописав там что угодно. Но доверие противоположно договору, особенно письменному договору

Видимо, у меня сегодня слишком много эмоций и информации, что я несколько раз перечитала, но так ничего и не поняла, простите...

Галя, почему?
Я тоже продавала с договором. Правда, в моем договоре нет никаких обременений, чем кормить, обрабатывать и тому подобное. Чушь это. При подписании договора к покупателю переходит право собственности. Если я купила машину, я сама решаю, куда я поеду). А так, абсолютно нормально, что есть договор, в котором прописано, что я продаю щенка, такой то породы, все его данные. Что я гарантирую, что на момент продажи у него отсутствуют дефекты. Прописана стоимость, способ оплаты. Что в этом вызывает недоверие?

У каждого собеседника явно свое личное представление о содержании договора

Lenochek
Мне трудно объяснить
Можно углубиться в историю писаного и неписаного права, но я не очень уверенно себя там чувствую
В буржуазную эпоху (мы живём в ней) слово и стоящее за ним доверие обесценивается, уступая место зафиксированному на бумаге договору

Договор - из области юридического
Доверие - из области этического

Ну, раньше было "слово купеческое", например

По идее "слово заводчика" тоже м. б. чем-то
Я, например, когда заводчица о поведении щенка сказала (но на видео это не сняла) - "здесь будет так, а здесь эдак" - я никаких доказательств не только не потребовала - я себя бы презирала, если б стала нудно эти видеодоказательства от неё тянуть.

Естессно

Оттого и баттлы

Тут не баттлы.
Тут постельное белье).

Галь, Договор купли продажи никакого отношения к доверию не имеет. В ГК РФ четко расписано, что должно быть в договоре купли продажи. Все остальное отсебятина, не имеющая отношения к договору.
У Ирины не договор купли продажи. По сути, её договор - аренда имущества, где арендодатель (заводчик) прописывает условия аренды в виде кормления, обработки и тыды арендатору (покупателю). Ну, и логично, что арендатор платит арендодателю за аренду имущества (собаки). Если людей это устраивает, почему нет? Меня бы не устроило, тебя бы не устроило, а её покупателей устраивает.

Если ты продала щенков знакомым, то да, чушь. Да, и в этом случае, за 15 лет человеческие обстоятельства меняются кардинально. Для меня совсем не чушь, как и в каких условиях будет жить мой щенок. И чем питаться будет, тоже не чушь, так как это здоровье собаки, прежде всего. В твоем случае, ты не сможешь никак на это повлиять, от слова "совсем", тебя вообще могут просто послать, если рот откроешь. В моем - если собака постоянно на самовыгуле, тощая и грязная, если вяжется на улице кем попало и т.д..., я могу просто ее забрать, и это не будет кражей, а если сильно все плохо, то и взыскать компенсацию через суд, на лечение и восстановление. По-моему, разница очевидна. Что касается пэт собак или собак с племенным браком, если они продаются не для разведения, я могу оговорить в договоре запрет на разведение и, уж простите, владельцам придется его исполнять. Никакие обработки в моем договоре не оговариваются, как и другие мелочи, не надо считать меня идиоткой. Мои собаки не могут продаваться и пристраиваться без согласования со мной, и это тоже часто бывает спасением для собак. Меня вообще бесит, когда собаку нужно спасать, она больная скитается по улицам, а ее не могут забрать, потому, что она, видишь ли, чья-то собственность. Именно поэтому, для таких ситуаций, собака юридически остается моей собственностью. Мои собаки, это не товар и не имущество, это мои дети, рожденные, выращенные и выкормленные мной, я в них свою душу вкладываю и в попы целую, а, стало быть, я и должна быть постоянно их тылом.




Вот эти цитаты точно передают мое отношение к вопросу и отношение моих владельцев тоже, поскольку они соглашаются на мои условия.

СОБАКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАЩИЩЕНА ЗАВОДЧИКОМ, и я в этом настолько каменно убеждена, что можно в чем угодно меня обвинять..., это не имеет никакого значения.

Чем рискует владелец? Тем, что я вдруг захочу отнять у него собаку? Даже не смешно. Любого щенка я могу оставить у себя изначально, у меня рождается достаточно щенков, чтобы затеять подобную аферу. Я, как никто, даже больше, чем сам владелец, заинтересована в том, чтобы моя собака была счастлива в своей семье, помогаю владельцам, чем могу. Для меня, это ужасная беда и боль, когда приходится переустраивать собаку, чтобы из собственного снобизма, отбирать их у владельцев из-за не той обработки, как мне бы хотелось (с ваших слов). Только одна женщина отказалась от моего щенка, сказав, что она все понимает, но ей просто жизненно необходимо осознание, что ее имущество должно принадлежать только ей. Не вопрос. Теперь, она взяла щенка из Нитраменти, мы с ней встречаемся на выставках, хорошо общаемся, все довольны, оставшись при своих интересах. Правда вот..., Тай, которого она могла выбрать, теперь звездит на всех выставках, вчера вот выиграл ЛПП на минском цацибе, где практически все собаки принадлежали Новиславским..., где была и сама Юля со своим юниором..., но, это уже совсем другая история...

Да, и владельцу, подобная форма сотрудничества, очень даже на руку. Если вдруг он ошибся, не рассчитал силы, заболел, уезжает, умер, наконец, ему не надо идти вразрез с собственной совестью, срываясь на собаке из-за своей несостоятельности, не надо думать, куда ее девать, чувствуя себя виноватым... Ему нужно просто набрать мой номер телефона, я тут же заберу собаку и дальше сама буду думать, что с ней делать. Так было уже пару раз, и я благодарна своему договору и владельцам, у меня не остается больного осадка в душе на этих людей. Фактически, все собаки, произведенные мной, принадлежат моему питомнику. И меня очень радует, когда мои владельцы говорят "собаки НАШЕГО питомника", "наш питомник"... Это и есть моя семья. Я не торгашка, чтобы заключать договор купли-продажи.

По договору, в случае моей смерти, собственность на собаку полностью переходит ее настоящему владельцу. Это была корректировка владельцев, я с ней согласилась однозначно. Я постоянно корректирую договор, нет ничего совершенного, а каждый проблемный случай, его и шлифует.

Но деньги за щенка это брать не мешает
Какая же вы ханжа))

Я отрабатываю эти деньги с лихвой. Это не торговля, это мой труд и вложения в этого щенка. Вы считать умеете? Вот, сейчас, щенки съедают около 1 кг мяса ежедневно, им послезавтра исполнится 4 месяца, плюс творог, рыба, овощи, кефир, рыбий жир, кальций при смене зубов. Это только питание. Плюс вязка, актировка, вакцинации, дегельминтизация, клеймение. Уверяю вас, за мои труды остается не так много, а я считаю, что достойно готовлю малышей к будущей жизни. Вы вырастили хоть один помет? Тогда, о чем мы тут вообще... Торгаш, это тот, кто отдал товар, взял деньги и спит спокойно. Я и дальше участвую в жизни собаки, порой и ночами тоже..., разделив ответственность за собаку с владельцем. Если вы не способны отделить одно от другого, нам не о чем дальше разговаривать.

Ирина Ортынская
А остальные уважаемые заводчики нашего форума, которые по договору купли-продажи или без него передают щенков, не вкладывают в них труд, время и деньги?
Вот уж и правда - выгул белого пальто. Только пальто это белое лишь в ваших собственных глазах.

Ирина Ортынская
Не, я конечно, понимаю, что спорить с тобой бесполезно. Напишу для того, что бы разложить по полочкам. ГК содержит положения, которые должны присутствовать в договоре, как то - предмет купли продажи, требования к качеству, стоимость, способы и сроки оплаты, доставка товара. Всё. После подписания договора, покупатель становится владельцем. К нему переходит право СОБСТВЕННОСТИ. Хоть знакомым ты продаёшь, хоть не знакомым, все, ппотиворечащее ГК, то есть какие либо условия новому собственнику являются чушью. Отсебятиной. И делают договор ничтожным.

Твой договор имеет все признаки договора аренды имущества. Ещё раз, если твоих покупателей это устраивает, то ради бога. Пусть берут у тебя в пожизненную аренду и не являются при этом собственниками. Лично я на таких условиях никогда бы не купила.


Это ппц, конечно. Мне стало стыдно. Я как последняя тоогашка продала щенков с Договором купли продажи, без обременения, и при этом моя собака забеременела от святого духа, родила в голом поле, щенки не кормленные, не актированные, не клейменные и не чипированные. Я просто озолотилась, не вложив ничегошеньки.

Ир, ты думаешь, что ты пишешь? Никакими договорами невозможно обязать нести ответственность, если её нет. Это вопрос совести. Прикинь, торгаши её тоже имеют.