ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

У Вас в питомнике вроде занимаются владельцы со щенками. Кто-нибудь пробовал НЕ-ОКД?

Вот! Именно так я сейчас занимаюсь со своим щенком. Одно различие - я лакомство держу в левой руке (на видео в правой). Я левой рукой создаю как бы "коридор", чтобы собака плечом прижималась к моей ноге, выкусывая при этом лакомство из ладони. Блин, на словах сложно объяснить, наверное лучше видео сделать...

На положительном подкреплении. Так же как и всё остальное. Включая бытовую послушку.
Для жизни у нас "К ноге", конечно, без концентрации и "болтаясь". Но идти может где угодно и сколь угодно долго. Можете проверить. :wink:
Вообще у меня нет претензий к Гиларской работе - он надёжен и стабилен. Может сделать хорошо, может - не очень. Может случайно ошибиться или начудить по принципу "хотел как лучше". Но не откажется и не свалит!
Я достаточно много хожу на соревнования, и у меня не осталось вопросов по поводу того, какой метод более надёжен.
Я много раз видела, как в ринге "посылают" хозяев собаки, дрессированные жёстко.
Понятно, что если собака даже в облегчённой обстановке соревнований не работает, отказывается, то уж в жизни от неё тем более всего можно ожидать.
Методы принуждения работают ровно до тех пор, пока собака знает, что "люлей" не избежать.

Clairette

ну есть мне с чем сравнивать, есть и собак и хозяев...
я поехала, всё больше не могу писать, выключаю комп. Мне в Сокольники бы к утру успеть, всех целую!

Зачем собаке которая знает команду рядом выученная на игре доставать обязательно что то и ждать когда она в глаза посмотрит? это просто сырой навык как говорила Светлана :) Собака при данной команде допустим "Фус" сразу пойдет так как надо моментально приняв положение, и для этого ей не надо показывать мячик, она просто задерет голову и пошла. Посмотрите хоть ИПО что ли :roll: Я делала на механике команду "ко мне" и "дорога" это для

Я просто командую дорога, собака тормозит и прилипает к левой ноге. Знаете, можно всякие ухищрения придумать лишь бы не использовать нормативные команды что бы не портить, а то потом исправлять долго и нудно.

CHELID
Могу привести такой пример,у меня собачка ну оочень любит погонять дворняг,особенно,когда пристают во время занятий,так вот,в очередной раз когда к нам пристали,я останавливаю работу и делаю вид,что поднимаю камень и кидаю в собаку,естессно дворняги убегают,в это время моя резко начинае бежать за ними,я ей кричу сюда,собака разворачивается на месте и несется ко мне :) вот так вот
Про машины не могу привести пример,поскольку перед дорогами и меня собака всегда на поводке,я оочень трясусь за ее жизнь

Ну, это было некоторое недопонимание того, где обучение, а где выполнение уже выученной команды. Ес-но, что лакомство, ожидание и прочее - это только на этапе обучения. Всю жизнь с кусками в руке и играми "рядом" никем не выполняется :D

При рысении в ринге нежелателен контакт глаза в глаза. Собака или начинает веселиться и чересчур дурачиться, при этом выкидывая лапы как вёсла, или желая угодить - иноходит

ооооооо та же проблема, надо побробовать :shock:

А можно видео? Рядом по ОКД, Ринг, Обидиенс.. Вот чтоб понятно было в чем эти различия... А то по мне так все одинаковые :roll:

http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php? ... &start=465 - в теме Эмма давала ссылку на свое выступление по ОКД, там есть и "рядом". Дальше есть комментарии Эммы, и в частности - по выполнению этого "рядом".

А можно мы тут с ОКД :oops:
http://www.youtube.com/watch?v=OYYR9H3n ... r_embedded
ИПО
http://www.youtube.com/watch?v=n-uXPl2ctjo
http://www.youtube.com/watch?v=0_ECt1i7 ... re=related

CHELID
я рассказала о разных. На Ваш вопрос, полагаю, ответ "нет" достаточен. Далее Вы можете просто посмотреть работу спортсменов и их рядовость. Ну вот Вам Эмма уже ответила. Думаю, её ответ достаточно авторитетен для Вас.
У меня собака беспрекословно слушается бытовых команд, необходимых для её безопасности: дорога, стой, ко мне, шагом. Она ходит без поводка везде, кроме дорог. Я абсолютно доверяю ей. На дороге я в любом случае, не взирая ни на какой послушание, либо беру собаку на поводок, либо держу за рукоятку шлейки. На дороге может случиться всякое, независимо от послушания собаки, мне её жизнь слишком дорога, чтобы так глупо рисковать.

Да, и в брошюре "Грани победы - секреты показа в ринге" выставочному показу собак, обученных по курсу послушания, отведён специальный кусочек.
Имхо, главный принцип - во всём разграничить обучение и правила послушания и ринговой дрессуры. Всё должно быть другое. От команд до используемого поводка.