ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:15

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 16:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Jessnsk писал(а):
Далее были безрезультатные попытки объяснения что шелти, так-то, овчарка, первая группа и тд, со ссылкой на РКФ, ФЦИ, википедию и здравый смысОл.



Jessnsk


Скажите, а сами вы какой работой со своей собакой занимаетесь?
Ищите наркотики? вв? или еще что?

Скорее всего ваша собака работает компаньоном, как и практически все собаки большинства пород в настоящее время.

Это и есть ответ на ваш старт-пост.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 16:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21799
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13036
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Если судить с точки зрения предназначения породы, то, конечно, она не декоративная, так как формировалась именно как пользовательская, для работы. Использовалась ли она для пастьбы или только как фермерская собака, это уже не суть важно. Важнее другое - она не выводилась для украшения, или как компаньон или как предмет моды, а сформировалась в качестве помощника человеку в конкретной деятельности.
Другое дело, что в СССР собаководство развивалось в первую очередь тоже с прикладной точки зрения, именно породы, которые могли быть полезны в народном хозяйстве, были интересны и продвигались. В первую очередь - как караульные, охранные, розыскные ( и список пород был не очень большой, кстати) . Очень долго именно клубы служебного собаководства при ДОСААФ были почти единственной структурой, ведущей племенную деятельность ( почти, потому что были еще охотники, но это другой разговор ). Если вспомнить, как расшифровывается аббревиатура -ДОСААФ, становится яснее- какие именно породы могли быть востребованы и, соответственно, разводились. Большинства мелких пород тогда просто не было- они банально не могли быть полезны в народном хозяйстве. И только с образованием любительских структур ( какой это год, я не вспомню точно, москвичи могут подсказать) в страну стали завозиться разные породы, которые были бесполезны с прикладной точки зрения в стране. В том числе и шелти. Но от того, что в СССР эта породы не была востребована как рабочая, она не стала декоративной, конечно. ИМХО.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
Aliska, Jessnsk, Kac Natalya, Oks, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 16:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 23:30
Сообщений: 1950
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 447
Спасибо получено:
255 раз в 124 сообщениях
Очков репутации: 4   Добавить очки репутации
Aliska
неа... чет вроде "я с уважением отношусь к истории породы, но факт остается фактом..."

Мария Доронина
возможно, в этом вся суть...
далматин, кстати, по ее классификации - тоже декорашка.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 16:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 23:30
Сообщений: 1950
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 447
Спасибо получено:
255 раз в 124 сообщениях
Очков репутации: 4   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Скорее всего ваша собака работает компаньоном, как и практически все собаки большинства пород в настоящее время.

позвольте, компаньон - это абсолютно другое.
услышьте меня :) она их классифицирует их декорашками как породу. со всеми вытекающими.

и речь не о конкретно моей собаке, а о породе в целом.

если бы она сказала что-то типа "вот волне себе работяга, жаль, что сейчас почти нет рабочих собак" - это был бы совсем другой коленкор.

Admin
да, я уже примерно поняла, откуда растут ноги про класс декорашек в 80х...

в принципе, я ответ на свой вопрос получила.
с головой у меня все в порядке, что не может не радовать....

_________________
Изображение


За это сообщение пользователю Jessnsk "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 17:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:02
Сообщений: 5766
Откуда: Москва-Киров
Cпасибо сказано: 1306
Спасибо получено:
4317 раз в 1497 сообщениях
Очков репутации: 47   Добавить очки репутации
Jessnsk
А какие общие черты, по вашему мнению, присущи декоративным собакам, не присущие при этом шелти? Это какие-то обидные черты?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 17:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Открыть что ли тему "Колли - декорашка?" :D
Эт шутка
Но здесь совершенно обратная ситуация
Мне все тетеньки пофиг , но я выросла с пониманием и уверенностью , что немецкая овчарка , скажем , ризеншнауцер и колли - служебные породы
Это был мощный советский импринтинг в мой мозх
А теперь - что тетенька! - целый бордель под названием РКФ мне строго объясняет , что колли - совсем не служебная и тока условно-рабочая порода
Няшка с шерстью
Но - Полина совершенно права - дело в нашем отношении.
Кем мы воспринимаем породу /свою собаку - тем и будет

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


За это сообщение пользователю Gaide "Спасибо" сказали:
Валерия Теплякова
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 17:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 16:03
Сообщений: 3304
Откуда: Зеленоград
Cпасибо сказано: 1770
Спасибо получено:
1375 раз в 803 сообщениях
Очков репутации: 6   Добавить очки репутации
Jessnsk

Насчет далматинов вполне могу согласиться, что да, декорашка. Собака бегала за каретой - и декорировала обстановку, почему нет.

У меня лично вобще нет такого понятия как декорашка.

Есть декоративные породы собак - но это все равно собаки. Я вот нежно люблю русских тоев. Декорашка? Да нет, вполне себе собака, умная, красивая, дрессируется прекрасно. И - самое главное - небольшая! :)

Знаете, я вот ту подумала - а ведь любая собака, даже непородистая, все равно ведь украшает жизнь человеку, так можно каждую собаку назвать в чем-то декорашкой и это вовсе не обидно звучит. :)

А шелти - чудесная порода, и в пир, и в мир, и в добрые люди - моя шелти всюду со мной готова следовать. Вот для меня это самое главное. И еще многому обучается - что тоже радует. :)

_________________
Прыгажуня-Рита з Пауночнага лесу и ее семья
~Психотерапия и не только...~
~Небольшой домашний отель для колли и шелти~


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 18:13 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 05:37
Сообщений: 488
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 819
Спасибо получено:
237 раз в 138 сообщениях
Очков репутации: 5   Добавить очки репутации
Займитесь со своей шелти пастушьей службой и получив диплом с соревнований покажите знакомой. Пусть у нее будет разрыв мозга - декорашка с рабочим дипломом. :)
Если найдете правильного тренера - можете заняться игровым ЗКС (когда собаку не злобят, а рукав является игровой добычей). Заснять на видео и показать. :) Овчарка - овчарка, на рукав ходит - ходит. Значит рабочая. ))))))))))

_________________
К Гатичкам (Агатичкам) прибавились Линички и Тарочки... и Тошечки...


За это сообщение пользователю Agata "Спасибо" сказали:
pan_te_ra
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 18:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
pan_te_ra писал(а):
Насчет далматинов вполне могу согласиться, что да, декорашка. Собака бегала за каретой - и декорировала обстановку, почему нет.

У далматинов, помимо декоративных функций, было и вполне практичное предназначение - охрана от посторонних. :wink:
Текст:
Источник
Как правило, собаки бежали под экипажем, в непосредственной близости от копыт лошади. Они не только помогали коротать время в длительных поездках, но и бесстрашно охраняли экипаж и имущество в отсутствие хозяина. В дороге путнику могли угрожать и дикие звери, и разбойники. Тогда на помощь хозяину приходили эти небольшие, но отважные собаки. Вот почему на картинах того времени далматин часто изображен с коротко купированными ушами - длинные висячие уши были слишком уязвимы в драках.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 18:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 16:03
Сообщений: 3304
Откуда: Зеленоград
Cпасибо сказано: 1770
Спасибо получено:
1375 раз в 803 сообщениях
Очков репутации: 6   Добавить очки репутации
Мария Доронина

Маша, я это тоже читала, да. Но, согласись, что жизнь они украшают, значит, вполне себе декоративные. :wink:

_________________
Прыгажуня-Рита з Пауночнага лесу и ее семья
~Психотерапия и не только...~
~Небольшой домашний отель для колли и шелти~


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 19:21 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 12:08
Сообщений: 113
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
91 раз в 44 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Jessnsk
дарю видео собаки декоративной породы, снято этой зимой. 9,5 лет собаке. Можете утереть нос тем, кто не воспринимает декорацию всерьез :OO: Можете добавить, что у этой суки ОКД1 и Т1, могу выложить фото дипломов РКФ.

https://www.youtube.com/watch?v=wrbNiks3qew
https://www.youtube.com/watch?v=-C_valYcE0A
https://www.youtube.com/watch?v=h1JRsnRFVE8

Рукав на видео взрослый, жесткий и новый, еще непожеванный служебниками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 19:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Просто все по разному воспринимают слова "работа" и "декорашка"
А работать компаньоном или "быть декорашкой" это весьма сложная работа=быть в тонусе и сопровождать хозяина туда, куда хозяин хочет. Те же йорки прекрасно ОКД сдают, ...если с ними заниматься.
Другое дело, что хозяевам это не надо обычно.
Если собака производит позитивное впечатление, вызывает положительные эмоции-это тоже плюс породе...
При таком раскладе абсолютно все равно каким словом назовут мою собаку, декорашка или ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 20:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
не знаю, насколько грамотным был автор книги

Не особо...книга 90-х гг :wink:
Не знаю, почему такс он отнес к декоративным. Видимо, в силу большой грамотности. :wink:
Деление было вполне логичным: служебные - применяемые для работы, охотничьи - применяемые для охоты (и таксы в т.ч.) и остальные. Пород было гораздо меньше, чем сейчас. Кстати, фоксов, такс и спаниелей держали и в качестве декоративных (небольшие).
В 80-е появились любительские клубы, валом повалили новые породы, а также "старые", но разводимые "для выставок",и старое подразделение перестало быть актуальным.
Пора забыть

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Admin
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 20:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 23:33
Сообщений: 305
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 123
Спасибо получено:
236 раз в 123 сообщениях
Очков репутации: 3   Добавить очки репутации
Когда куда-то с шелти еду (часто катаемся на общественном транспорте) у меня тоже часто спрашивают, декоративная ли это порода. На ответ, что пастушья, многие не верят, от "да кого она в принципе, такая малявка, может пасти" до "ну у вас же дома нет овец, значит не пастушья". Всегда отвечаю, что тогда, так-то, у нас сейчас и почти все немецкие овчарки и прочие служебные декоративные, и почти все охотничьи, да все... все-таки сейчас уже какой век, жизнь сильно изменилась и многие вещи, ради которых и выводились породы оказались не нужны. Вот и перешли все эти породы в разряд декоративных, если уж трезво посмотреть.

Но я никогда никому ничего не доказываю, лень мне спорить)) хотят считать декоративной - нехай будет декоративная, мне не жалко :P

_________________
Наша веточка
Collie & sheltie in art | Колли и шелти галерея
Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шелти - декорашка?
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 20:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Официальное название породы - Шетландская овчарка. Согласно классификации FCI шетландская овчарка относится к первой группе - Пастушьи и скотогонные породы. Этим все сказано.

А деление на "служебных" и "декорашек" примитивно, так и передайте своему оппоненту. :)

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Kac Natalya
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB