ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

То есть..., у тебя такая манера дискутировать? Сомневаюсь, что кому-то нравится, когда его представляют идиотом. Лена, ты грамотная тетка, но все же, ты настолько же юрист, насколько и я, и поверь, все мои действия достаточно обдуманы и осмысленны, чтобы ты меня тут дурой выставляла. Своих щенков будешь продавать так, как считаешь нужным. Пожалуй, я достаточно осветила свои взгляды по этому вопросу, больше мне сказать нечего.

Это не совсем так. Вы правы в том, что на основании договора купли- продажи происходит передача прав собственности.
Согласно Ст.218ГК


Как правило на основании ст.136ГК заводчик является собственником щенка.
На остновании ст.209ГК Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

На основании Ст 223ГК Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Т.е для движимого имущества в качестве общего правила моментом перехода права собственности установлен момент передачи вещи (система традиции). В то же время договором может быть установлен иной момент.

Хотела обратить ваше внимание на то, что согласно ст.209 ГК собственник может передавать другим лицам, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами.
Однако надо помнить, что на собственнике согласно ст. 210 ГК лежит бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором, а так же что согласно ст 211ГК риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором.

Интересно, захочет ли кто-то получить щенка на таких условиях. Т.е. растить и содержать чужую по сути собаку. Которую собственник-заводчик в любой момент может забрать обратно.

А вот в случае перехода права собственности в результате договора дарения, в отличие от договора купли-продажи, даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.

Valentina_SPb
Заводчик не всегда собственник щенков......В метрике стоит заводчик, а покупаешь щенка у владельца суки.

HelgaB
Спасибо. Хотела акцентировать внимание именно на переходе права собственности.
Если я правильно понимаю, то в нашем случае речь идёт о договорах совладения или аренды? Или подобные им договора, например, временного содержания?

Нет, не совсем так. Условия возврата тоже оговариваются, то есть забрать собаку я могу лишь при определенных, указанных в договоре, условиях. Это единственная форма договора, которая дает хоть какие-то права, защищая от нерадивых владельцев. Я очень тщательно выбираю владельцев и очень надеюсь, что мне такие не попадутся, но человек предполагает, а Бог располагает... Я очень эмоционально и болезненно переживаю, когда собаку приходится переустраивать, отрывая от привычных условий и любимых людей, поэтому, у меня нет никакой цели отбирать ее, скорее наоборот, я даже готова помочь, если возникли какие-то трудности... В себе я уверена, а вот людей не могу знать на сто процентов и быть уверенной, что им не сорвет башню какая-нибудь любовь, например, или развод, или еще что..., а собака останется заложником этих обстоятельств. Только на подобные случаи, мне и нужна эта бумажка. Меня всегда трясет, когда в темах о шляющихся по улицам собаках, в жутком состоянии, говорят, что это собственность придурков-владельцев и ничего нельзя сделать. Нет уж, простите..., я не хочу об этом думать, если увижу в таком состоянии своего щенка, мне плевать на то, кто хочет собственности, я хочу владельцев, которые хотят собаку и понимают мои чувства. Я не барыга, я мать, и мне все равно, кто считает подобные сделки правильными, а кто нет.
Я купила дом на земле, которая у меня в пожизненной аренде, то есть это не моя земля, а я вкладываю в нее средства, силы и душу..., да еще и аренду ежегодно плачу. Но, я не парюсь про собственность, я наслаждаюсь жизнью на этой земле. Вот и моим владельцам ничего не грозит ровно до того момента, пока моему щенку ничего не угрожает и не понадобится реальная помощь... Вот тогда все средства хороши...

А вот то, что "выращивается для вас" оно откуда у вас взялось? Чтобы отдать кому то для выращивания нужно для начала этим как-то завладеть.



Ребенок с точки зрения ГК не является имуществом, поэтому имущественным правом на него вы не располагаете. Оно, это право, было отменено в 1862 году. Метрика щенка не является правоустанавливающим документом, т.к. выдает ее общественная организация, которых настрогать можно полтора десятка в час. Имущество, сделки с которым требуют государственной регистрации, прямо поименовано. Щенки и собаки в этот список не входят.