ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:17

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 15:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
Интересно, что и собственником своего сына я тоже нигде не значусь. Только в его свидетельстве о рождении значусь как мать.

Ваш сын не является движимым имуществом, к которому относится собака.
vesmir писал(а):
Метрика не имеет правоустанавливающего характера?

правоподтверждающего

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


За это сообщение пользователю Lenochek "Спасибо" сказали:
vesmir
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 15:40 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Метрика бумажка выданная общественной организацией. Завтра я зареглю юрлицо и начну метрики выдавать. Кому захочу. Станет от этого ваша собака моей?

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 16:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
Вот, именно об этом я и спрашивала. Мне, как владельцу, такая позиция больше всего импонирует. Деньги выплачиваются заводчику, как вознаграждение за услугу, а не за товар.
Согласитесь, что осознание того, что ты выплачиваешь хорошую сумму "за услугу по выращиванию", а не за щенка, несколько отсекает любителей понтов (сама собака ничего не стоит в денежном выражении), да и меняет психологически восприятие собаки, "собака - не товар". Живое существо может вырасти с какими-то недостатками, а товар должен соответствовать заявленному качеству.

Видимо, я не совсем поняла ваш вопрос. Полностью согласна. Если человек искренне берет собаку, а не кучу гарантий, то его это и не должно напрягать, я ведь не враг своему щенку, а если нужна куча гаранти, это не ко мне, я ничего не гарантирую, но вкладываю всю свою душу в щенков, постоянно демонстрирую из на ФБ, в своем профиле, будущий владелец может наблюдать весь процесс выращивания щенка, чем он кормится, видеть его бесконечные видео, а не только отфотошопленные рекламные фото... Я полностью открыта для владельцев. И, мне приятно, что все последние щенки были проданы со словами "хочу щенка именно от вас". Все спокойно подписывают мой договор, а я спокойна, что во всех этих случаях, мне не придется пользоваться моими юридическими правами, просто потому, что нет необходимости.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 16:39 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21799
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13036
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ира, но у тебя не договор купли продажи тогда, если я верно понимаю. А как он правильно называется ?

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 16:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Ира, но у тебя не договор купли продажи тогда, если я верно понимаю. А как он правильно называется ?

Нет. Я не делаю акцент на купле-продаже. Скорее, это договор пожизненного владения, хотя он так у меня не назван (теперь, я добавлю это в название договора). Мой щенок не товар, это рожденный у меня ребенок, которого я передаю в пожизненное пользование, оговаривая определенные условия этого пользования. Оплатой компенсирую расходы по выращиванию и оформлению, если угодно, то за это пользование. Мне претит само выражение, что собака, это движимый (или недвижимый) товар. И, правильно было сказано, что товар должен быть гарантированного качества, отсюда и все проблемы взаимоотношений между заводчиком и владельцем. А я не могу и не хочу ничего гарантировать, кроме отличного выращивания, хорошей кондиции и клинического здоровья щенка на момент передачи владельцу. Я не Бог. Я никогда не гарантирую и отсутствия генетических болезней, это вообще бред на мой взгляд, щенок несет в себе десятки поколений болячек и заводчиков, а я должна что-то гарантировать. Когда я рожала детей, мне тоже никто ничего не гарантировал в генетике, а дальше, я делала все, что зависело от меня, чтобы мои дети были здоровы. Почему как-то иначе должно быть с собакой? Мы сами психологически настраиваем владельцев на товар, вот они потом и цепляются к каждой шерстинке не того цвета... А я своим владельцам открыто говорю, что я сделала все, от себя зависящее, чтобы щенок был здоров и счастлив (да они и сами это регулярно наблюдают), дальше, можно рассчитывать только на природу и на себя. Они с этим соглашаются.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
vesmir, Ирина Мамичева
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 17:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Кстати, именно по договору пользования, владелец обязан вернуть щенка именно заводчику, если у него изменились обстоятельства, он ему надоел, появилась аллергия, или еще что-то не устраивает..., а не пихать его, куда не поподя, потому, видишь ли, что он его собственность.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 18:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
именно по договору пользования, владелец обязан вернуть щенка именно заводчику

Надеюсь, ты понимаешь, что данный договор ничтожен, т.к является обременением в чистом виде, а право собственности покупателя на собаку де факто наступает в момент передачи денег. Как психологический вариант подойдёт, особенно, если покупатели согласны его подписать.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


За это сообщение пользователю Lenochek "Спасибо" сказали:
zhenechka
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 18:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Lenochek писал(а):
Надеюсь, ты понимаешь, что данный договор ничтожен, т.к является обременением в чистом виде, а право собственности покупателя на собаку де факто наступает в момент передачи денег. Как психологический вариант подойдёт, особенно, если покупатели согласны его подписать.

Лена, ты слышишь только себя? В моем случае, нет купли-продажи, а стало быть, есть условия договора владения, а не обременение при продаже. И да, я все прекрасно понимаю. Никого ни к чему не призываю. У меня, вообще, свои взгляды на вещи, имею право.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 18:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Честно говоря, если покупаешь собаку, то хочется иметь на нее все права, то есть и право владения и право собственности.


За это сообщение пользователю Mikhailova Tatyana "Спасибо" сказали:
IRINA-SARATOV, zhenechka
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 18:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Ира, да мне по большому счету все равно как ты оформляешь отношения с покупателями. Но, ты делишься своими наработка и с форумчанами.
Ирина Ортынская писал(а):
В моем случае, нет купли-продажи,

В твоём случае купля продажа никуда не делась, она не оформлена де юро, но имеет место де факто. И поскольку право собственности у покупателя появляется в момент передачи денег, он вправе распоряжаться своим имуществом как считает нужным. И именно поэтому твой договор, где прописаны ТРЕБОВАНИЯ сделать то или то, не имеет силы, поскольку ты не можешь диктовать условия владельцу чужой собственности. Твой договор скорее Соглашение о сотрудничестве или о намерениях, не несущий обязательств материального плана.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


За это сообщение пользователю Lenochek "Спасибо" сказали:
Степучева Валентина, Vera Fedorova
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 19:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Lenochek
У меня нет желания с тобой спорить. Останемся каждый при своем мнении. Ты вправе поступать так, как знаешь. Терминами тоже закидывать меня не нужно, нравится тебе казаться умнее, пожалуйста.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 19:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Честно говоря, если покупаешь собаку, то хочется иметь на нее все права, то есть и право владения и право собственности.

А мне гораздо больше хочется, чтобы мои щенки, в которых я вложила душу, не были товаром и заложниками бюрократизма. Если мой щенок не окажется в невыносимых условиях, то ничего и не помешает его владельцу, считать себя его собственником, все это останется формальностями. В противном случае (не дай Бог этому произойти), у ребенка будет шанс вылезти из дерьма.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 19:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 5714
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
3388 раз в 1983 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
Только такой договор, можно спокойно оспорить =)

_________________
Кусочек бытия f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги https://vk.com/club138387704


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 19:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Эйва писал(а):
Только такой договор, можно спокойно оспорить =)

Оспорить можно любой договор. Другой вопрос, какие для этого основания. Не под наркозом же люди его подписывают. И другой вопрос - для чего?

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договор при покупке (вопрос к заводчикам)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2020, 19:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Терминами тоже закидывать меня не нужно, нравится тебе казаться умнее, пожалуйста.

Ты совершенно не умеешь дискутировать.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB