ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Ваш сын не является движимым имуществом, к которому относится собака.

правоподтверждающего

Метрика бумажка выданная общественной организацией. Завтра я зареглю юрлицо и начну метрики выдавать. Кому захочу. Станет от этого ваша собака моей?

Видимо, я не совсем поняла ваш вопрос. Полностью согласна. Если человек искренне берет собаку, а не кучу гарантий, то его это и не должно напрягать, я ведь не враг своему щенку, а если нужна куча гаранти, это не ко мне, я ничего не гарантирую, но вкладываю всю свою душу в щенков, постоянно демонстрирую из на ФБ, в своем профиле, будущий владелец может наблюдать весь процесс выращивания щенка, чем он кормится, видеть его бесконечные видео, а не только отфотошопленные рекламные фото... Я полностью открыта для владельцев. И, мне приятно, что все последние щенки были проданы со словами "хочу щенка именно от вас". Все спокойно подписывают мой договор, а я спокойна, что во всех этих случаях, мне не придется пользоваться моими юридическими правами, просто потому, что нет необходимости.

Ира, но у тебя не договор купли продажи тогда, если я верно понимаю. А как он правильно называется ?

Нет. Я не делаю акцент на купле-продаже. Скорее, это договор пожизненного владения, хотя он так у меня не назван (теперь, я добавлю это в название договора). Мой щенок не товар, это рожденный у меня ребенок, которого я передаю в пожизненное пользование, оговаривая определенные условия этого пользования. Оплатой компенсирую расходы по выращиванию и оформлению, если угодно, то за это пользование. Мне претит само выражение, что собака, это движимый (или недвижимый) товар. И, правильно было сказано, что товар должен быть гарантированного качества, отсюда и все проблемы взаимоотношений между заводчиком и владельцем. А я не могу и не хочу ничего гарантировать, кроме отличного выращивания, хорошей кондиции и клинического здоровья щенка на момент передачи владельцу. Я не Бог. Я никогда не гарантирую и отсутствия генетических болезней, это вообще бред на мой взгляд, щенок несет в себе десятки поколений болячек и заводчиков, а я должна что-то гарантировать. Когда я рожала детей, мне тоже никто ничего не гарантировал в генетике, а дальше, я делала все, что зависело от меня, чтобы мои дети были здоровы. Почему как-то иначе должно быть с собакой? Мы сами психологически настраиваем владельцев на товар, вот они потом и цепляются к каждой шерстинке не того цвета... А я своим владельцам открыто говорю, что я сделала все, от себя зависящее, чтобы щенок был здоров и счастлив (да они и сами это регулярно наблюдают), дальше, можно рассчитывать только на природу и на себя. Они с этим соглашаются.

Кстати, именно по договору пользования, владелец обязан вернуть щенка именно заводчику, если у него изменились обстоятельства, он ему надоел, появилась аллергия, или еще что-то не устраивает..., а не пихать его, куда не поподя, потому, видишь ли, что он его собственность.

Надеюсь, ты понимаешь, что данный договор ничтожен, т.к является обременением в чистом виде, а право собственности покупателя на собаку де факто наступает в момент передачи денег. Как психологический вариант подойдёт, особенно, если покупатели согласны его подписать.

Лена, ты слышишь только себя? В моем случае, нет купли-продажи, а стало быть, есть условия договора владения, а не обременение при продаже. И да, я все прекрасно понимаю. Никого ни к чему не призываю. У меня, вообще, свои взгляды на вещи, имею право.

Честно говоря, если покупаешь собаку, то хочется иметь на нее все права, то есть и право владения и право собственности.

Ирина Ортынская
Ира, да мне по большому счету все равно как ты оформляешь отношения с покупателями. Но, ты делишься своими наработка и с форумчанами.
В твоём случае купля продажа никуда не делась, она не оформлена де юро, но имеет место де факто. И поскольку право собственности у покупателя появляется в момент передачи денег, он вправе распоряжаться своим имуществом как считает нужным. И именно поэтому твой договор, где прописаны ТРЕБОВАНИЯ сделать то или то, не имеет силы, поскольку ты не можешь диктовать условия владельцу чужой собственности. Твой договор скорее Соглашение о сотрудничестве или о намерениях, не несущий обязательств материального плана.

Lenochek
У меня нет желания с тобой спорить. Останемся каждый при своем мнении. Ты вправе поступать так, как знаешь. Терминами тоже закидывать меня не нужно, нравится тебе казаться умнее, пожалуйста.

А мне гораздо больше хочется, чтобы мои щенки, в которых я вложила душу, не были товаром и заложниками бюрократизма. Если мой щенок не окажется в невыносимых условиях, то ничего и не помешает его владельцу, считать себя его собственником, все это останется формальностями. В противном случае (не дай Бог этому произойти), у ребенка будет шанс вылезти из дерьма.

Только такой договор, можно спокойно оспорить =)

Оспорить можно любой договор. Другой вопрос, какие для этого основания. Не под наркозом же люди его подписывают. И другой вопрос - для чего?

Ты совершенно не умеешь дискутировать.