ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Вконтакте как-то наткнулась на видео про хромоту собак (дизплаз и т.п.) там там хромающим собакам рекомендуют принимать римадил пожизненно . У самого вета жил старый хромающий пес, который 4 года его пил каждый день...

В любых. Главное, чтобы отбор был именно по рабочим качествам. Это хоть какая-то гарантия того, что в разведение идут сильные, выносливые собаки с уравновешенной психикой и устойчивой НС. Какой и должна быть колли. Все имхо, конечно.

Сначала долго-долго было шоу-разведение. Все рабочие качества полностью утрачены. Откуда вы теперь хотите их достать, если их нет?

Да? А от спортсменов зачастую можно услышать мнение, что в некоторых видах, особенно скоростных, холеричные собаки показывают высокие результаты. Но дома с ними жить проблематично. Или вот уж сколько видео выкладывали с собаками спецназа. Собаки там не всегда контролируемые, порой - с переадресованной (на проводника ) агрессией и другими очень нежелательными в быту качествами. Или вот ссылка на рассказ о малинуа из самого, что ни на есть, рабочего разведения - http://forum.working-malinois.com/viewtopic.php?t=1183
Так что, не панацея это совсем))

ТатьянаР
Жесть какая с этим малинуа. Это не тот, что в итоге покусал ребенка хозяев и его пришлось усыпить? Помню, что была история несколько лет назад очень похожая, когда Вяткин писал после поизошедшего, что он, дескать, предупреждал же, чтобы собаку отдали на зону, а ее оставили в семье и вот...

Сейчас, как мне кажется, таких дерьмовых малинуа уже меньше. Даже не Вяткинские мне на жизненном пути попадаются вполне хорошие.
Не к Вам, Татьяна, а просто размышления уже:
Что касается рабочего разведения в колли... Допустим, кто-то захочет вести отбор по тем заявленным от пользователей породы параметрам, что были озвучены выше. Насколько это реально?
Я позволю себе озвучить личное. У меня кобель с хорошей (не железобетонной, но вполне устойчивой) НС, со сданным ОКД, активный по жизни и любящий занятия ПСС и любую движуху. Заядлый апортировщик, циклится на игрушке и легко дрессируется (если бы не моя лень и кривые руки было бы что показать, я не лукавлю).
Но по внешнему виду он мне кажется недостаточно красивым колли, чтобы пускать его в разведение. Для меня он и красивый и любимый, но я вижу его недостатки на фоне успешных в выставках собак.
Мне интересно, насколько часто совпадает всё в одной собаке, чтобы заводчики могли вести отбор по таким строгим параметрам, чтобы и анатомия и оброслость и уши-лапы и всё остальное + характер, НС, спортивные успехи, сданные нормативы и т.д. и т.п. было достаточной базой для разведения не в ущерб породе, а для ее сохранения?

Не проще ли выбирать щенка от любых родителей? Своего, соответсвующего своим запросам? Может быть немного подрощенного, чтобы характер был виден или, если заводчики согласятся, с тестами поведения в более раннем возрасте?

Martisha

тот самый

Ну не знаю.
Регулярно смотрю темы результатов выставок, не прониклась "успешными" выставочными колли.
Теперь, когда часто стали и видео выкладывать, круг интересных для меня собак сузился ещё больше))

Только основатель секты , финансовой пирамиды - или идиот - даст гарантию спортивного будущего для живого существа
РР или нет , без разницы


Катя , не портите людям праздник
РР - это бренд
И хозяева малинуа Азора купили не г..шоушное , а щенка РР , от родителей из рабочего питомника , с ИПО-3 и с тестами

Martisha
Не знаю кто как, а я б выбрала щенка от менее шоушных красавцев, если у них железобетонная психика. Оно конечно хорошо 3в1, но если нет, то психика и соответственно поведение все таки в приоритете.

ТатьянаР
Не переживайте, прежде чем покупать щенка я посмотрю и родителей, и дедов, а по возможности и прадедов. И имеющихся потомков, конечно же.


Целый помет - нет, но процент собак с рабочими характеристиками там будет выше, согласитесь.

Так собак без недостатков не бывает. В разведении обычно стараются не сочетать собак, несущих одинаковые недостатки. Ну, это если упрощенно сказать.

ну.... бордер колли видели??? у них двух собак из одного помета поставь рядом, как будто две разные породы. А шоу бордер и бордер РР??? вот и выводы...

Сомнительно...
Знаете, девочка Саша есть такая, у нее еще САО Гелла. Так вот взяла себе Саша бордера, от рабочих родителей. Мать чемпионка России по ОКД, ага. Психика провренная многими соревнованиями, там жешь, стреляют...
Так вот, собака, которую Саша взяла, выстрелов как раз и боится. Не критично, но...

Чемпион мира по обидиенс может боятся выстрелов, и даже может боятся высоты и снарядов, потому что ничего этого там нет...

Опять же, определять психику, слабую или устойчивую, по каким параметрам будем? У нас есть крутые специалисты в этой области? Какие -то разработанные тесты? Методики, успешная практика? У нас этого ничего нет. Все на откуп заводчика, который сам определяет, какая у той или иной собаки психика.
А зачастую, и сам не может определить. Ну, вот, например, загадка. Собака не боится выстрелов и салютов, а вот шуршаший пакетик - это ужас ужасный. Так, и какая психика?

У меня по всему этому поводу такие мысли.
Раньше мы брали собак и не задумывались о том, что им нужна какая-либо специальная социализация, даже слова такого по отношения к собаке не применяли. Собака социализировалась в процессе жизни. И если данная собака чего-либо боялась, то мы воспринимали это нормально, и ярлыков на нее не вешали, сильная у нее НС или слабая. Мы позволяли нашим собакам боятся, и считали, что это нормально.
А потом кто-то умный чего-то начитался и стал оперировать словами Сильная/слабая НС, возможно, рекламировать таким образом щенков и пошло/поехало. Мы быстро схватываем, и теперь сами активно пользуемся этими терминами. И мне кажется, та же участь сейчас будет у словосочетания "рабочее разведение".

Ну бордеры славятся именно рабочими качествами, а смотреть там не на что, на мой взгляд. Это я к тому, что так называемое рабочее разведение в этой породе оно основное и на внешность там никто особо не смотрит. А колли ДШ хотелось бы видеть красивыми, очень красивыми собаками. Не хотелось бы, чтобы они становились хуже в эксерьерном плане.

Знаете, а есть такая девочка Глаша, и она взяла себе бк от рабочих родителей, прекрасно отдрессировала и имеет теперь замечательную собаку.
Народ, ну что за... До бесконечности будем про Саш-Маш-Глаш? Я вроде четко написала:

ХОТЬ КАКАЯ-ТО!!!! Я выделила это! Не стопроцентная, конечно, но ХОТЬ КАКАЯ-ТО! Какими еще буквами написать, чтобы вы увидели?

Красным цветом выделить?
Все, заколебало. Учите матчасть, чтобы не пороть такую чушь: