Снова о трусости

ТатьянаР

Ирина Ортынская писал(а):

Если у собаки есть проблема, ее нужно снимать, а не умничать.

Хорошо бы в такой ситуации и заводчик поучаствовал, компенсировав часть затрат на кинолога. Если он ответственный человек, конечно.
В конце концов, это его произведение получилось таким проблемным.
Автор темы ясно выразилась, что такие траты для них существенны.

ТатьянаР

Gaide писал(а):

Я считаю Наталью своим заочным гуру, знаковым персонажем для себя. Хотя ни разу не была на её очном занятии

А нам с Джимом посчастливилось позаниматься у неё в группе.
На редкость харизматичный, позитивный человек, с хорошим чувством юмора.
Ну, и объясняет очень доходчиво все моменты

Gaide

Ирина Ортынская писал(а):

Эта тема не о трусости, как таковой, и не о вашем мнении на сей счет. Эта тема, в которой человек просит помощи, как справиться. Совершенно убеждена, что ваши советы о том, какие заводчики плохие и когда нужно возвращать собаку, здесь вообще не о чем. Здесь поможет только хороший специалист, в тесном контакте с собакой и владельцев. Если у собаки есть проблема, ее нужно снимать, а не умничать.

Удивительно, откуда вы все это берёте :pardon:

Я нигде не писала, что собаку надо возвращать
Не писала, что заводчики(какие бы ни были) плохие :unknown:

Посоветовала хорошего кинолога Сашу, которого знаю лично - и из Люберец в Москву все же доехать реально, если будет оказия. Сам он за $ до Люберец тож вполне доедет.
Думающий, интересный, хотя резковатый (прямой, кружева не плетет) человек. Я видела, какую трусливую корсу к нему возили, он с ней работал. Видела, как ведёт разношерстную группу, это было круто, учитывая низкий уровень владельцев, которым надо было объяснять дольше, чем собакам

Но эта тема именно о трусости. И название её такое (посмотрите), и случай, описанный Лирикой, об этом.

Ирина Ортынская

Лирика писал(а):

Я до сих пор в ВК подписана на некоторые питомники. И они пишут, что в принципе не пускают покупателей на просмотр собак, чтобы не нести инфекцию. А видео можно каким угодно сделать - снять в нужный момент, подвести собаку к желаемому поведению и тд. Поэтому в таких вопросах можно доверять только тому, что тебе предоставили и отзывам. А это тоже, по сути, выбор по картинке.

Фигня какая-то. Про инфекцию и закрытость питомника. Я не просто пускаю, но и прошу всех, кто ко мне приходит, потискать малышей, чтобы привыкали. И видео не нужно делать каким-то. Зайдите в мой профиль, вы увидите, что я с момента рождения, практически каждый день, показываю щенков, рассказываю о них, видно и в каких условиях они растут и живут в принципе, показываю, чем кормлю, какие-то тесты с раздражителями. Невозможно, ежедневно, несколько месяцев подряд, ежедневно, делать постановки. И я так показываю все пометы, без исключения. Хотите приехать, милости прошу, я не боюсь инфекций, общайтесь на здоровье и выбирайте. И, если покопаетесь в среде заводчиков в сетях, то увидите, что я не одна такая. А, уж у владельцев, которые вяжут единственную любимую собачку, щенки вообще в жопы зацелованы и социализированы по максимуму, крови те же, а выращивание, зачастую, лучше и,сомневаюсь, что они не позволят вам с ними пообщаться и выбрать щенка. Не пускают те, кто не хочет что-то показывать, инфекции тут совершенно не при чем. Сами-то они, когда приходят домой, газовую камеру для обработки не проходят и хлоркой не моются, не боятся инфекцию притащить. Инфекции там, где скопление животных, грязь, слабое питание, низкий иммунитет у собак.

Ирина Ортынская

Gaide писал(а):

Она сказала - зачем?!? Не надо никаких лекарств нормальной собаке. Это только во вред.

Правильно сказала. Но, видимо, вы не заметили, что в этой истории, есть собака, у которой есть проблемы. Или, мы говорим, как слепой с глухим?

Ирина Ортынская

ТатьянаР писал(а):

Хорошо бы в такой ситуации и заводчик поучаствовал, компенсировав часть затрат на кинолога. Если он ответственный человек, конечно.
В конце концов, это его произведение получилось таким проблемным.
Автор темы ясно выразилась, что такие траты для них существенны.

Почему бы вам не позвонить Ирине, и не предложить? А, еще лучше, заводчикам отдавать собак и сразу вручать новому владельцу несколько сот долларов, на его будущие существенные расходы.

Mikhailova Tatyana

ТатьянаР писал(а):

Хорошо бы в такой ситуации и заводчик поучаствовал, компенсировав часть затрат на кинолога

Ага-ага...

При вот таких вводных

Лирика писал(а):

Nika
у нас с ним был сложный период с лестницами. В определенный момент моя спина решила сказать мне "до свидания, нам был вместе хорошо, но мне пора". И я стала учить Джея спускаться самостоятельно. У нас очень часто отключают лифт, а живем мы на 7 этаже. Поэтому я его просто клала посреди лестницы и ласково звала к себе. Стоило хоть немного повысить голос или сказать чуть строже - и он впадал в истерику. Но когда ласково, любя, то постепенно начал спускать сам. Сперва панически, как будто за ним демоны бегут, потом уже спокойно. Так мы учились с каждой лестницей. Возможно, я действовала неправильно, я не кинолог. Но это дало результаты, что для меня самое важное.
Естественно, что в критической ситуации не до сюсюканий. Например, у нас недавно было сильное задымление в доме. Я детям сунула котов, Джея на поводок и спускаемся по лестнице, как это положено при подозрении на пожар. Но вся эта суета Джея испугала и он наотрез отказался идти по ступеням. В итоге катился за мной по ступеням как миленький, пока не понял, что ножками-то оно сподручнее, чем на пузе ехать.

????

Читаем же что написала Вероника:

Nika писал(а):

Лирика писал(а):
- ласка + команда и еще ласка и поощрения.

И за что поощрение? За страхи? На тебе вкусняшку. Вот и подкрепили сами его страхи. Меньше обращайте внимание на его закидоны, и тем более успокаивайте. Чего вы успокаиваете? Чего там страшного, ааа, коли поощряют, успокаивают, значит в самом деле страшно там. Постарайтесь игнорировать его психи и истерики, и требуйте выполнить то, что вы ему сказали.

Gaide

Лирика
Вот инструкторы Кузьминок, может, пригодится

http://www.kss-kuzminki.ru/instruktor.html

Светлана Морозова тоже очень классный тренер, но она больше по Оби

Mikhailova Tatyana

Gaide писал(а):

Mikhailova Tatyana писал(а):
Так и вы со временем постареете.
И тогда либо породу менять, либо заводить тех, кто со спокойным достоинством, либо вообще от собаки отказаться
Вечно молодым и энергичным не был никто. Это жизнь.

Речь не о моём или собакином возрасте (мы оба с Дэри "земную жизнь прошли до половины")
А об уровне энергии в конкретной собаке
Видимо, я плохо умею объяснить, что имею в виду

Вы старую девятку читали, наверное?
Там есть Ольга с ником Берн, она и на песике есть.
Тема о её первой овчарке Боре (это в теме НО вроде бы)
Ольга меня старше. До Боры у неё были ротт и берн, породные, т.е. довольно спокойные.
Бора - офигительная суперсобака, на мой взгляд. На взгляд многих других, она - гиперактивный ужас, летящий на крыльях ночи
Мы все разные, важно, чтоб в породе было какое-то разнообразие

Я прекрасно вас поняла.
И написала собственно именно об уровне энергии.
Гиперактивная собака скорее всего не понадобится хомо сапиенсу в пожилом возрасте, если он ответственный владелец, конечно.
Хотя бы потому что он не сможет дать такой собаке полноценную нагрузку.
Конечно, если человек весьма состоятельный и сможет нанимать выгуливателя-нагружателя для своей собаки, то все сложится.
Но тогда и все плюшки от гиперактивности собаки пожнет наемный работник, а вовсе не владелец.

Чаще всего в пожилом возрасте владелец может дать занятия именно спокойной собаке, в темпе собственного здоровья.

Мария Доронина

Очень надеюсь, что Лирика, почитав эти баталии, не испугается среды породников и не скажет "да ну вас всех, вы даже между собой найти общий язык не можете".
Самое главное - чтобы Джея показали толковому кинологу, из тех, кого предложили форумчане.
Очень надеюсь, что кинологу удастся нащупать корень проблемы и помочь хозяевам и Джею. Почему-то кажется, что это вполне возможно.

Irina

Valentina_SPb писал(а):

Я против заводчика ничего не имею, поскольку не знаю ее.

Это же она комментировала ижевскую выставку: "Хорошие собаки, только чуть-чуть несоциализированные?" :wink:

А отдать воняющего щенка - это вообще жесть. :shock:

ТатьянаР

Ирина Ортынская писал(а):

А, еще лучше, заводчикам отдавать собак и сразу вручать новому владельцу несколько сот долларов, на его будущие существенные расходы.

Так эти существенные расходы благодаря заводчику возникли. Сомневаюсь, что она о проблемах поведения своего щенка хоть как-то заикнулась. Чтобы человек заранее понимал, на что идёт.
Потому - да, считаю, что и траты на исправление косяков не плохо бы разделить.
А вы, как я смотрю, вообще не желаете нести ответственность за своё разведение? Что ни подобная тема, то у вас владелец виноват.

Valentina_SPb

Irina писал(а):

Это же она

Ну, такие подробности я не помню, честно говоря ))

ТатьянаР

Mikhailova Tatyana писал(а):

Ага-ага...

При вот таких вводных

У нормального щенка такие вводные на протяжении года были бы не возможны. Он бы за пару дней к лестнице привык.
А вот, к примеру, психи при виде арбуза - это тоже владелец виноват?

Ирина Ортынская

ТатьянаР писал(а):

А вы, как я смотрю, вообще не желаете нести ответственность за своё разведение? Что ни подобная тема, то у вас владелец виноват.

Я? Конечно, не желаю. У меня собаки в сарае растут, раз в день погулять на свет выпускаю, психи одни, едят, что найдут, таблетками вот кормлю, вместо еды, вяжу, че под руку попадется, владельцев, дальше автобусной остановки не подпускаю. Владельцы, бедные, рыдают с утра до вечера.
Вы так раздражаете своей недалекостью, уж простите.

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Снова о трусости

Кто сейчас на конференции