ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Почитала дебаты...
Да я и так поняла, что моя собака вся не такая. зубы в два ряда, размер микро, трусость, почесуха, рот какой-то не такой и еще всяческие проблемы
Шоу мне, конечно, никто не обещал. Но если б я имела опыт в покупке щенков, то, наверное, была бы морально готова к таким ситуациям.

А я все пытаюсь донести свою мысль. Не очень получается. Ну вот на примере моей собаки (еще примеры приводили Мария Доронина, Ольга Снытко)... Мне кажется, мы об одном говорили. Что даже если щенок (или подросток в "период страхов") при первом знакомстве с каком-то объектом проявляет осторожность, не спеша его немедленно исследовать (я не имею в виду панику-истерику-ужас) но после ознакомления больше не проявляет робости, это норма и такая собака не доставляет никаких хлопот и сложностей владельцу. Что сложного ознакомить щенка с окружающим миром, чтобы потом ему и нам с ним было комфортно? Главное, чтобы все детские страхи остались в детстве.

Она не не такая, а просто заводчикам всегда есть к чему стремится.

Или вы покупали ШОУ собаку? ( я просто не следила..)

Да. И щенок к 6-7 месяцам тоже имеет различный опыт, он уже знает, что мир состоит не из одних ништяков. Кто-то из собак был к нему терпим, а кто-то мог и вломить слегка за непочтительные игры. Одни люди ему умилялись и гладили, другие - визжали и требовали, чтобы "убрали отсюда эту собаку!!!" Короче, щенок тоже к этому возрасту приобретает определенный опыт.

Не исключено, что и хозяин. Если, например, когда щенок пугается пакетов, хозяин принимается причитать тоненьким голосом и сюсюкать, хватать щенка на ручки и утешать - тогда неадекватное поведение не только не пройдет, но и закрепится. Раз хозяин всем своим видом подтверждает, что это - СТРАШНО, то щенок так и запомнит. Хозяев с порочной НС тоже, знаете ли, хватает
Если щенок с изначально порочной психикой, то, имхо, это будет видно задолго до периода страхов. Просто в этот период все тараканы полезут наружу особенно плотными рядами. И тут никакой грамотный хозяин из порочной НС не сделает нормальную, он сможет только более-менее сгладить её до приемлемого для совместной жизни уровня.
Но я не про порочную НС пишу, а про нормальную.

Не вижу противоречия. Страх - это не норма, значит, ни дети, ни щенки не должны его испытывать, иначе они ненормальные. Получается так... ну или я вас не поняла.

Ничуть. То, что подросший щенок в какой-то период начинает видеть опасности там, где их нет и не было, само по себе говорит о том, что он их... воображает? придумывает? не знаю, что происходит в мозгу щенка, но что-то явно же происходит, раз он начинает пугаться каких-то "бабаек". Возможно, это сродни страхам детей, которые в каком-то возрасте вдруг начинают бояться спать в темноте, например.


Самое главное, что я хотела сказать - это что сам по себе период страхов не является признаком порочной НС, насколько я могу судить по своей собаке. И по собаке LIONBERRI, например. (помните? Людмила до переезда в Англию держала лабра, в Англии завела коли и в первое время, столкнувшись с этим самым "периодом страхов", была очень недовольна выбором породы - мол, "слишком хрустальная ваза". Колюшка паниковала, когда в небе пролетал вертолет, начала пугаться велосипедистов... потом Людмила переехала в другой район и собака не сталкивалась с вертолетами и велосипедами. А спустя несколько месяцев она с этой же собакой сидела в парке, на ногах были роликовые коньки, и рядом начал садиться вертолет. Люда писала, что тогда подумала, что вот щас собака ка-а-ак рванет от этого вертолета... а собака совершенно спокойно стояла и смотрела, как в 50-ти метрах садится вертолет скорой помощи, и не проявляла никакого страха).
Вот такие случаи я считаю примерами именно "возраста страхов".

Martisha
Так, и Бу-Бу, когда мeшок "ожил" сначала отскочила, потом обрexала, и только потом - пошла изучать!
Пошла изучать, кстати, послe того, как я прeдложила, Люсик в такой жe ситуации отскочил бы, обрeхал, а пошёл бы сам, тут жe!
Поэтому, Бу-Бу хоть и нeпробиваeмая по психикe собака, бeз срахов кого-либо и чeго-либо, но на мой взгляд, скорee осторожная, чeм смeлая в отличии от Люсика.

РЕДБРИК
Ну она же не "порочная" по психике? Я про Бу-Бу.

У меня тоже есть пример "совсем смелой" собаки. С ней я точно седых волос нажила больше, чем собиралась. Это гончая моя. Это такое безбашенное создание, которое живет любопытством. Если где-то что-то случилось, например взорвалось или загорелось, ей срочно туда надо. И вот это очень сложно в обычной жизни. Потому что надо успеть предотвратить ее участие во всем...

Спешу Вас успокоить, что Вы не одна такая, опыт, он всегда приходит с проблемами и трудностями, да и тот не помогает... У меня тоже первая собака получилась проблемная, но, тогда было простительно, я в этом совершенно не разбиралась и была просто очарована, чтобы замечать какие-то мелочи, вроде тех, что шестимесячного щенка поставили на груммировочный стол, а он шелохнуться боялся, не дыша в течение получаса, которые ее чесали (непонятно зачем) и стригли. Я, тогда, даже подумала, ух ты, какая послушная... Потом, как положили на сиденье, так она и не двигалась 500 км, только голову иногда поднимала. А вот, когда домой-то приехала..., вот тогда-то все это вспоминать и начала, когда собака месяц в ступоре стояла, я ее на улицу выносила на руках и ставила, а она стояла, как вкопанная, потом чуть приседала, делала свои дела (иногда, чаще потом дома), и снова стояла... Потом был кошмарный мысяц, когда я носилась по породникам, клубам, ветеринарам, собачьим психологам... А от заводчика слышала, ерунда, мол, это просто стресс, питомниковый синдром, это нормально... А потом, и вовсе стала виноватой, что собаку загубила из-за неопытности... Видели бы вы, как я под окнами со слезами скакала, здоровая 43-летняя тетка, когда моя Джастина первые шаги сделала и даже попыталась со мной играть. Представляю, что тогда думали соседи, глядя в окна... А мне было фиолетово..., моей радости не было предела... Прошло три года..., столько воды утекло..., столько нервов и денег потрачено на поездки в Минск, за 130 км, еженедельно, а то и не по разу, на дрессплощадку к толковому специалисту, столько сил положено, столько надежд... Но, мне ооочень хотелось помочь бедной девочке и сделать из нее нормальную собаку... Конечно, то, что с нее получилось, это небо и земля по сравнению с тем, что было, но нормальной все же не получилось..., увы... Зато, я приобрела колоссальный опыт, что тоже не плохо само по себе..., но и он не помог..., но это, уже совсем другая история. С такими собаками, конечно можно жить, и любить их можно, даже больше любишь, чем нормальных, проблемное ведь дитя, всегда жальче... Только вот, удается реализовать все свои человеческие качества, но насладиться жизнью с СОБАКОЙ, с ними не удается...

Нет, нет. Я изначально брала не выставочную собачку.
Я видимо морально не готова была к такому количеству проблем

А что, если берешь не шоу собаку, то это подразумевает кучу проблем, которые нужно мужественно преодолевать?

Ну это, конечно, примеры именно проблемной НС. Тут я и спорить не пытаюсь. Я только говорю и готова повторять, что период страхов таки имеет место быть и это не причина ставить крест на нервухе щенка.
Мы говорим о разных примерах

Martisha
А с чeго у Бу-Бу порочная?!
Она у нee - прeвосxодная!
У мeня моя любимая бeда - Ася!
И там, в отличиe от Люсика и Бубусика - всё и совсeм по другому!
Она тожe. как и остальныe, нe боится ничeго...
Кромe людeй...
И компeнcируeт свою трусость по отношeнию к людям. нeмотивированной и нeконтролируeмой агрeссиeй.
А для собаки 40 см в холкe и с зубами как у хорошeй НО, это достаточно сeрьёзно!
Ася xапанёт, это тeбe нe шпицик за штанину цапнeт!

Маша, страхи в детстве, как и у человеческих детей, это нормально..., вопрос лишь в том, как этот ребенок с ними справляется. Здесь, тоже многое от владельца зависит, но мы же говорим об адекватных и любящих владельцах...

Ну вот я и говорю, что если бы у меня был опыт, я, наверно, заметила бы что-то не то сразу.

Вот честно, что я плохо просчитала тему что ли, но какое такое уж количество проблем? Не особо и страшно все Вы описываете, ну мне кажется что не страшно. Простите что советую, но может просто отстать от собаки не заострять внимание и Любить просто за то что есть. Симпатичный ( очень) ребенок исходя из аватарки.