ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 01:51

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 03:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
ТатьянаР
Нет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 09:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
ТатьянаР
Нет.


Ясно.
Посмотрела специально учебные планы профильных университетов - в Тимирязевке есть кафедра селекции.
В Ульяновской гос. сельскохозяйственной академии, как и в Ижевской, Курской (долго можно перечислять) - тоже.
Что ж, выходит, что они до сих пор не в курсе, что лженаукой занимаются?

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Андрей НН
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 10:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Нет сортов растений ,заводских пород, есть только аборигенные породы собак и гибриды между ними,впрочем,как и у растений.

ОФФ
Текст:
Лидия, а как быть с "молодыми" породами - скажем, бультерьерами, доберманами? Это гибриды? Тогда почему признаки не расщепляются? Да и в растениеводстве - гибриды F1 дают прекрасные результаты, но бОльшая часть делается на основе НОВЫХ сортов, с закреплёнными признаками.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 10:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Андрей Николаевич
Да никак не быть.Вы кур покупаете,это всё поголовье-гибриды,пакетики с семенами-всё гибриды,даже картофель гибрид. Увы это так. Кабачки, семячки из пакетика в землю,а собирать снова можно,но то,что Вы получите через год-уже не то,а через три поколения урожай падает значительно. Просто не думать об этом когда пишешь о закрепление признака смелости у заводской породы собак,которой подчас сотня лет.

Я просто считаю,что мозг, как любой орган,может болеть.А разводить больных собак нельзя.

_________________
Изображение


За это сообщение пользователю LUNAR LAKES "Спасибо" сказали:
Sroobi
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 11:25 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 15:36
Сообщений: 826
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
711 раз в 294 сообщениях
Очков репутации: 21   Добавить очки репутации
А как же пресловутое породное поведение?
Оно закрепляется именно при планомерной селекции. До появления шоу собаки внутри породы отбирались по большей части по рабочим качествам, что включало в себя и отношение к внешним раздражителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 11:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Просто не думать об этом когда пишешь о закрепление признака смелости у заводской породы собак,которой подчас сотня лет.

Текст:
Не думая закрепить не получится. Сами же видите авито, вк завалены объявами желающих "связать" свою бесподобную диванную собачку. Вяжут, впоследствии эти крови всплывают. :(
Показателен пример русской борзой и русской гончей. Борзые долгое время были невостребованы, от породы мало что осталось. А гончаки активно использовались для ружейной охоты. Во всяком случае 100 лет породой занимались малообразованные охотники, крестьяне в основном. Так вяжут только хорошо зарекомендовавших себя собак, щенков отдают\продают только охотникам, ненужных уничтожают. Отличные собаки, вязкие, голосистые, полностью адаптированные к условиям. И чихать эти охотники хотели на РКФ и родословные, хотя деда-бабку своей собаки знает почти каждый. У близких Вам азиатов и кавказцев та же картина.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Андрей Николаевич
охотсобаководство вещь очень жестокая.К примеру могут застрелить суку,только за то,что она течёт в охотсезон,или несколько раз ранит лапу одну и ту же об наст,или что просто отстают. .Вы вряд ли будете промысловиком и охотник профи не пойдет на национальную выставку за выбором производителя.Впрочем как и кинологи военные тоже.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Психика породная и экстерьер это обязательные составляющие породы.
к примеру:
Если ньюф охраняет владельца,то его не надо разводить,он не ньюф. Только и всего.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
К примеру могут застрелить суку,только за то,что она течёт в охотсезон,или несколько раз ранит лапу одну и ту же об наст,или что просто отстают.

Так именно это и есть селекция! Несвоевременная течка, неправильный постанов лап, слабо развитая мускулатура и костяк подлежат выбраковке. Поэтому у аборигенов и не бывает нерабочих собак, а вот непасущая, пугливая, физически слабая колли\шелти - это уже почти норма.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:39 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 15:36
Сообщений: 826
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
711 раз в 294 сообщениях
Очков репутации: 21   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Андрей Николаевич
Да никак не быть.Вы кур покупаете,это всё поголовье-гибриды,пакетики с семенами-всё гибриды,даже картофель гибрид. Увы это так. Кабачки, семячки из пакетика в землю,а собирать снова можно,но то,что Вы получите через год-уже не то,а через три поколения урожай падает значительно. Просто не думать об этом когда пишешь о закрепление признака смелости у заводской породы собак,которой подчас сотня лет.

Я просто считаю,что мозг, как любой орган,может болеть.А разводить больных собак нельзя.


Так гибридизация предполагает дальнейшую селекцию для закрепления необходимых признаков. В рамках огорода это крайне затруднительно. Необходима большая выборка дающая уже устойчивые сорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 12:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Sroobi писал(а):
Так гибридизация предполагает дальнейшую селекцию для закрепления необходимых признаков.

Не всегда. Часто одним из культивируемых признаков F1 является стерильность (бесплодие).

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


За это сообщение пользователю Андрей НН "Спасибо" сказали:
LUNAR LAKES
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Sroobi писал(а):
Так гибридизация предполагает дальнейшую селекцию для закрепления необходимых признаков.

они не закрепляются при гибридизации, чтобы это селекционировать. Это вообще одно понятие противоречит другому.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Sroobi писал(а):
Необходима большая выборка дающая уже устойчивые сорта.

мы уже давно не выращиваем мичуринских я блок и никого не интересует бык рекордсмен производитель и кура несущая золотые яйца.

Это так, шутка юмора.

А если идти по этому принципу, то от двух чемпионов мы получаем чемпиона гарантировано. От двух племенных животных мы получаем, гарантировано племенное животное? Не, не так?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:18 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 15:36
Сообщений: 826
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
711 раз в 294 сообщениях
Очков репутации: 21   Добавить очки репутации
Андрей Николаевич писал(а):
Sroobi писал(а):
Так гибридизация предполагает дальнейшую селекцию для закрепления необходимых признаков.

Не всегда. Часто одним из культивируемых признаков F1 является стерильность (бесплодие).


Согласна, но в данном случае мы обсуждаем закрепление признаков в последующих поколениях.
Да и в чистопородном разведении, с большой выборкой особей, обсуждать результаты гибридизации странно ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: щенок боится
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 13:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Андрей Николаевич писал(а):
Поэтому у аборигенов и не бывает нерабочих собак, а вот непасущая, пугливая, физически слабая колли\шелти - это уже почти норма.

Я колли не встречала ни в каких линиях. Характеры, впрочем, как и шкала сознания владельцев, разные. А собаки изначально хорошие. А испортить можно и памятник.
Да, есть собаки, требующие коррекции и определённого уровня профессионализма. Ну для этого есть дрес площадки и Заводчики.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB