Добычный инстинкт, апортировка

ТатьянаР

РЕДБРИК
Да? А у Валентины вроде получается и без диплома по ОКД :wink:

И у Веры.
Но это первые, кто сходу вспомнился.

Valentina_SPb

ТатьянаР, дык, теоретики ))) Языком чесать - не мешки ворочать (с)

Нашла еще основоположника российского фрисби - Екатерину Лемасову:

Цитата:

То есть во фризби главное - это не какая-то определенная порода, а наличие способностей у конкретного индивидуума. Самое необходимое условие для занятий дог-фризби - желание собаки догонять и хватать, ее добычный инстинкт. Если этого нет, нет и фризби. Чем ярче выражен добычный инстинкт, тем проще заниматься с собакой. Тарелка для нее - это такая охота за убегающей дичью.

У некоторых пород добычный инстинкт хорошо заметен. Это группа пастушьих собак - бордер-колли, австралийская, немецкая, бельгийская, голландская овчарка, келпи, хилер, вельш-корги.
...............
В общем, для дог-фризби не важно, как выглядит собака, а важно наличие у этой собаки желания догнать и схватить. Желание это видно сразу, уже у щенка. И начинать заниматься можно уже с 1,5-2 месяцев, то есть, с того момента, как щенок попадает в дом к своему хозяину.

Но и опоздать заниматься тоже нельзя. Если у собаки есть способности к фризби, начать можно когда угодно - и собаки, научившиеся делать это в 8-9 лет тому подтверждение. Конечно, при условии, что пес здоров и до того прекрасного момента не жирел на диване.

РЕДБРИК

ТатьянаР писал(а):

РЕДБРИК
Да? А у Валентины вроде получается и без диплома по ОКД :wink:

И у Веры.
Но это первые, кто сходу вспомнился.

Что получается?
Можно ознакомиться с достижениями?
Когда мы пишем о выставках, то есть их результаты.
В спорте тоже есть результаты.

Valentina_SPb

Запросто. Результаты собак Веры можно посмотреть в ее персоналке. Там про все соревнования Вера пишет и очень подробно. А результаты наших собак можно увидеть на моем сайте, там все есть.

ЕленаКоган

Valentina_SPb
Я понимаю все ваши цитаты. но считаю, что термин "добычный инстинкт" - это клише. которое все повторяют. но содержание которого неясно.
"догнать и схватить" - это давно известный инстинкт преследования,присущий собакам
"Добычный" - это поймать. схватить и удержать
.вот такое мое ИМХО. Больше не буду это обсуждать

Admin

РЕДБРИК

Текст:

Valentina_SPb

Лена, у меня тоже есть мнение на этот счет. Если большое число людей, занимающихся обучением, тренингом, разведением, не дилетантов, частично профи, употребляет термин ДИ, значит в этом есть смысл, и термин имеет право на существование.
А то вон где-то в теме меня в изобретении термина ДИ заподозрили )) Польстили, конечно. Но это сделано задолго до меня.

ЕленаКоган писал(а):

"Добычный" - это поймать. схватить и удержать

да, в общих чертах так и есть
поэтому не понимаю о чем спорим, но можно не продолжать, да

Галина Доросс

Да мы в принципе и не спорим)). А давайте поговорим о том, как "поставить " апорт, поделимся кто и как работал над этим, может кому и пригодится)

Андрей НН

Галина Доросс писал(а):

А давайте поговорим о том, как "поставить " апорт, поделимся кто и как работал над этим, может кому и пригодится)

У меня вопрос, может кто сталкивался. Хочу попробовать использовать колли для апортировки дичи. Есть ли какие-нибудь методики для этого? Не понимаю, с какого бока подступиться.
Сложность в том, что за камышом собака не всегда видит, куда упала птица. Ну, это я ей попробую показать.
Более сложный для меня момент - объяснить, что нужно принести предмет, не брошенный хозяином. Если утка трепыхается, тут скорее всего ДИ сработает и любопытство. А вот если предмет неподвижный - каким образом ставится подноска?

Oboima

Андрей НН
Может быть,попробовать за основу взять принципы выборки и следовой?

Текст:

Андрей НН

Oboima писал(а):

Может быть,попробовать за основу взять принципы выборки и следовой?

Скорее всего да. Может, посоветуете что-нибудь почитать на эту тему, я в этом профан. :oops:

Oboima

Андрей НН
Да я тоже профан.
Рэм приносит игрухи,потерянные в траве или снегу двумя другими балбесами.
Но как получилось этому обучиться,я не знаю. :oops:

Как-то само собой.
Надеюсь,в тему заглянут не дилетанты и что-то посоветуют.Мне тоже было бы интересно почитать.

ТатьянаР

Есть же методики по подготовке ретриверов, можно, мне кажется, ими воспользоваться.
Вот, например - http://doggi.ru/publ/12-1-0-464
А на сайтах охотников наверняка более подробная информация есть.

Valentina_SPb

Надо на форум ретриверов сходить - это точно по теме подноске дичи будет )) А вообще, я смотрела видео обучения ретривера (голдена), там вполне себе владелец кидал АП, а собака его приносила. Суть того фрагмента была в выдержке - несколько АП кидали поочередно в разные стороны, собака сидела на выдержке, а потом должна была в том же порядке сбегать и принести каждый АП отдельно. Но как переходят от брошенного АП к упавшей дичи - это надо профильные ресурсы читать, имхо.

По обучению апортировке. Я однажды только занималась именно нормативной апортировкой, когда обучала собаку по программе обидиенс. И это была как раз собака, совершенно равнодушная к апортировке. Засели мы на этом этапе нехило. При том, что все остальное обучение шло довольно быстро и гладко. На игре не пошло. Делали апорт по схожей с кликерной методике. Только без кликера )) Их тогда еще не было. Да, такая методика работает, и если не пережимать и делать аккуратно и терпеливо, то собака будет все делать довольно бодро. Хотя это адов труд, имхо. Завершить этот этап обучения мы не успели, с собакой случилось несчастье.

Грацел

Андрей НН писал(а):

Скорее всего да. Может, посоветуете что-нибудь почитать на эту тему, я в этом профан. :oops:

Nika
Наталия Пономарева
Firebird

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добычный инстинкт, апортировка

Кто сейчас на конференции