ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 03:07

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
Надо на форум ретриверов сходить - это точно по теме подноске дичи будет ))

Не, у ретриверов работа несколько другая - им надо искать и поднимать из зарослей в первую очередь. И там всё на охотничьих инстинктах - найти, поднять, добить, принести. Я свою по камышам шастать не отпущу, тем более на открытии сезона, когда народ начинает палить во всё, что шевелится. :crazy:
Мне нужна только подноска, работа спаниельки.
Охотники советуют бросать тушку или подранка в воду. Это тоже не то. Всё, что брошено в воду хозяином собака достанет. Надо чтоб доставала другие предметы. Попробую показать дикую птичку, чтобы потрепала. Скоро дрозды с гнёзд слетят, начнут ягоды клевать, попробую с пневматикой. Может, ДИ проснётся. :lol:
Мне интересна дрессировка на подноску свободнолежащего предмета, типа выборки. Наверняка ведь в каких-то службах используется, должны быть методики.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Андрей НН писал(а):
Мне интересна дрессировка на подноску свободнолежащего предмета, типа выборки. Наверняка ведь в каких-то службах используется, должны быть методики.



Давно в нашей группе на площадке был ВЕО, который подносил уток=выполнял работу спаниеля.
Так что все возможно.

Андрей НН


Будем за вас болеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Андрей НН писал(а):
Не, у ретриверов работа несколько другая - им надо искать и поднимать из зарослей в первую очередь.


А как же испытания у ретриверов именно по поиску и подаче битой дичи?

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 13:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Андрей НН писал(а):
Не, у ретриверов работа несколько другая - им надо искать и поднимать из зарослей в первую очередь.


А как же испытания у ретриверов именно по поиску и подаче битой дичи?

У охотничьих другие инстинкты, им нужно найти и уничтожить (с). И там полноценная охота, ружьё лишь увеличивает добычливость. Думаю, колли получится объяснить разницу между домашним и диким животным. Но полностью использовать как охотничью бессмысленно, не для этого они.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 15:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
Андрей НН писал(а):
Мне интересна дрессировка на подноску свободнолежащего предмета, типа выборки. Наверняка ведь в каких-то службах используется, должны быть методики.


выборку раньше учили в ЗКС. Сейчас- не знаю, где она есть.
Раньше было примерно так - сначала, в ОКД, собака учила команду Апорт. Четко. Кинул - принесла по команде.
В выборке изначально на хозяйский запах учили, сначала предметы клали, несколько штук, варежки, к примеру. Пару чужих и своя там. Давали собе нюхать свою другую варежку, это была комманда Нюхай, а потом шли к тем лежащим, комадда Ищи. Обычно соба легко находила свою-родную варежку. Как только начинает ее нюхать - команда Апорт. Чтобы взяла и принесла. Чаще всего и без команды собаки подбирали свое.
Когда это четко отрабатывалось переходили на палочки с запахом. Терли руками палочки, клали в рядок. Сначала соба опять свой запах искала-приноила.
Потом, когда она уже соображала команды Нюхай и Ищи, переходили на палочки с чужим запахом.
Но изначально основой была команда апорт. Т.е. взять с земли найденный предмет и принести.

Я думаю, что вполне можно пробовать на игрушках. Положить игрухи любимые, не кидать. а вот просто положить, чтобы собака при этом не участвовала. Потом пустить собаку и бдить, когда она к игрухе подойдет, то давать команду. ну она же явно захочет ее взять, любимую игруху. Сразу очень хвалить. чтобы соба понимала, что похвала именно за подъем игрухи. Я бы выбрала не Апорт, а что-то другое, типа, Бери или Подними. А потом уже Апорт - это как команда принести. Но, изначально, именно на команду Бери отрабатывать, чтобы собака поняла смысл - что нужно поднять этот предмет.

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


За это сообщение пользователю KseniaProkhorova "Спасибо" сказали:
Андрей НН, Irina, merzopak
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 15:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
у нас такая бытовая команда есть "ищи!", обычно ищут же что-то конкретное, поэтому присоединяется название искомого предмета "ищи мячик", например )) правда, наши нынешние большими талантами поисковыми не блещут )) вот наш Элвис (не брат Шела) был другой - искал упорно и именно носом пользуясь, и всегда находил искомое, даже если приходилось искать долго и на большой территории ... а наши то носом, то глазами ))

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 15:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Я бы начала с обучения собаки слову "Дичь" или там "Утка". Показывать собаке тушку, приговаривая, что это "Дичь".Потом начала бы просить принести крылышко, заранее положенное где-то, где оно на виду и собаке можно жестом подсказать направление поиска"ищи Дичь" или "дай Дичь".
Потом бросила бы то же крылышко в воду.
Ну а потом, мне кажется, колли сама всё поймет. :)

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Андрей НН
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 16:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 03:09
Сообщений: 3155
Откуда: Опочка, Псковской
Cпасибо сказано: 3175
Спасибо получено:
2175 раз в 1127 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
у нас такая бытовая команда есть "ищи!",

У нас тоже такая команда есть, Дропхен очень хорошо носом работает. Понимает разницу в названиях (мячик, палка, гантелька). Даже понимает большая-маленькая палка. :) Когда зимой-весной на участке апортики кидал, несколько раз приносила утром палку поменьше, для Эйр. Говорил: "ищи другую, большую" и руками показывал размер. Весь участок обойдёт - принесёт свою. :) И в безлунные ночи зимой находила, даже под снегом.
Сейчас зайцы на покосе бегают, застать их с собаками не получается, но по команде "Ищи, дичь!" Дропхен начинает активно работать носом, пытается след взять. Видно по собаке, когда она по следу идёт. Только за зайцами много не пройдёшь, след путают.

_________________
Пеммикан - лучшая еда для людей и собак. (Фритьоф Нансен)
viewtopic.php?f=5&t=8600


За это сообщение пользователю Андрей НН "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 16:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
KseniaProkhorova писал(а):
выборку раньше учили в ЗКС. Сейчас- не знаю, где она есть.

Сейчас тоже есть в ЗКС. И в обидиенс есть.
Ксения все правильно описала, так и работали. У нас еще обыск местности был в ЗКС: зигзагообразым поиском найти 3 (на соревнованяих 5 ) предметов.
Все опирается на команду "апорт". Это универсальная команда . по которой надо взять и принести. Если до того надо еще и найти, тогда команда "Ищи".
Сделать сначала апорт на игрушке (предмете), потом прятать игрушку и посылать искать, а потом подключить к игрушке "дичь". обычно крылышко с перьями. Можно использовать команду"Ищи дичь" и давать занюхать крылышко.
Собственно, так учат искать взрывчатку: сначала игрушку, потом присоединяют имитатор запаха взрывчатки, потом игрушку убирают и дают после успешного поиска как поощрение. Непосредственное поощрение - кликер, т.е. на основе пищевого.

И открою страшную тайну: при выведении ретриверов , прямошерстного в первую очередь, а через него голдена. - использовались колли :wink:

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Андрей НН
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 17:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
У нас еще обыск местности был в ЗКС: зигзагообразым поиском найти 3 (на соревнованяих 5 ) предметов.


я это еще застала, но не в полной мере. С одним интересным инструктором мы учили это дело. Но пока то да се, убрали обыск из сдачи ЗКС.
Инструктор тот был как бэ не от клуба, в те времена еще не было частных инструкторов, но вот он занимался ЗКС частным способом, человек 5 нас к нему ходило. за какую-то смешную оплату. Где-то в питомнике работал до этого.
Такой мужичок своеобразный был, умница большой, с прекрасным чувством собаки. Научил мою колли хватать рукав...Она была совсем не склонна, более того, боялась замахов руки. И мне тогда лет 13 было, опыта ноль.
А вот с его помощью все получилось :) Разозлил! :D Правильнее будет сказать - заинтересовал.

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


За это сообщение пользователю KseniaProkhorova "Спасибо" сказали:
Valentina_SPb
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 17:09 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Я бы начала с обучения собаки слову "Дичь" или там "Утка". Показывать собаке тушку, приговаривая, что это "Дичь".Потом начала бы просить принести крылышко, заранее положенное где-то, где оно на виду и собаке можно жестом подсказать направление поиска"ищи Дичь" или "дай Дичь".
Потом бросила бы то же крылышко в воду.
Ну а потом, мне кажется, колли сама всё поймет. :)

...и приволокёт откуда-нибудь раненую уточку со словами "давай поможем бедной птичке? :cry: "
:angel: :D

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 17:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
:D ну это да, это колли может) пожалеть животинку)

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 17:40 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 20:28
Сообщений: 3019
Cпасибо сказано: 1570
Спасибо получено:
2989 раз в 1040 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
У нас еще обыск местности был в ЗКС: зигзагообразым поиском найти 3 (на соревнованяих 5 ) предметов.

Сейчас это "Розыскная собака ИПО-ФХ (IPO-FH)", норматив: http://www.sportdog.ru/rules/FH-rules.html
Андрей НН
Во Пскове будут соревнования по этой дисциплине: http://pskovfauna.wix.com/fh-sport


За это сообщение пользователю Taya "Спасибо" сказали:
Андрей НН
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 18:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
Сейчас это "Розыскная собака ИПО-ФХ (IPO-FH)",

Ну, там след основное, это другое

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 19:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 16:03
Сообщений: 3304
Откуда: Зеленоград
Cпасибо сказано: 1770
Спасибо получено:
1375 раз в 803 сообщениях
Очков репутации: 6   Добавить очки репутации
Грацел писал(а):
Мария Доронина писал(а):
Я бы начала с обучения собаки слову "Дичь" или там "Утка". Показывать собаке тушку, приговаривая, что это "Дичь".Потом начала бы просить принести крылышко, заранее положенное где-то, где оно на виду и собаке можно жестом подсказать направление поиска"ищи Дичь" или "дай Дичь".
Потом бросила бы то же крылышко в воду.
Ну а потом, мне кажется, колли сама всё поймет. :)

...и приволокёт откуда-нибудь раненую уточку со словами "давай поможем бедной птичке? :cry: "
:angel: :D



:lol: :lol: :lol:

У подруги спаниелька так делает иногда. Потом охраняет утку дома, что не обидел никто. :D

_________________
Прыгажуня-Рита з Пауночнага лесу и ее семья
~Психотерапия и не только...~
~Небольшой домашний отель для колли и шелти~


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB