ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Занятно. А эту фразу Вы в упор не видите????
Ни один титул, ни один сертификат не присваевается БЕЗ решения судьи.

Более того, если Вы всё же будете читать внимательно!!!! Именно читать, а не трактовать как Вам того хочется. То, CW по решению судьи может быть присвоен. И если!!! Если он (CW) всё же присвоен, только в этом случае, в комплекте выдаётся сертификат (КЧК, СС). Если CW не присвоен, никакие автоматические сертификаты быть не могут:
1 собака - 1 отлично,
2 - 2 отлично ect...
И эта расстановка БЕЗ всяких сертификатов.

Mikhailova Tatyana



Можно не приписывать б/т. Положение это не обязывает и не просит. Можно просто не писать, что CW, и, соответственно, всё остальное.
Что касается расставлять или нет по местам, то, к сожалению, Положение не доработано. Логически и, если вообще следовать идеи выставок, то расставлять надо, причём не только "отличников", но и "оч.хоров". Расстановка показывает, что на данном ринге, по мнению данного эксперта собака "Х" была лучшая, "Y" вторая и т.д. И эти собаки (точнее их хозяева) должны получить свои призы, если таковые предусмотрены в классах. Потому что они ВЫИГРАЛИ или были призёрами в классе.
А СС и КЧК - это сертификаты, которые говорят, что по мнению данного эксперта собака "Х" достойна титула Чемпион национального клуба. Это несколько иная категория, чем просто первое, второе или третье место в классе.

Когда я судила в Перми несколько лет тому назад, ринговая бригада снесла таки мне мозги неправильным трактованием Положения и вынудила меня присвоить сертификаты паре собак, которым я никаких сертификатов присваивать не хотела. Но я просто их хотела расставить по местам, чтобы люди ушли бы с выставки хотя бы с призами, да и логично это на выставке - сравнить и расставить собак по местам, а не выгнать всех с ринга после описания. Но потом я в это Положение вникла по полной, да и проконсультировалась у знающих людей. И я была права и должна была настоять на своём. Оценка "отлично" 1, 2, 3, 4 даются совершенно спокойно и без титулов, если собаки на эти титулы не тянут.

Люди, ну вы вообще о чем. Расстановка по ВП обязана быть, если в классе есть собаки не ниже оч.хор:

Жаль, что грамматические и стилистические ошибки исправлять нельзя. Хоть минут 15 дали бы на это. Их и так много остаётся, даже после исправлений, а без исправлений вообще - мрак...

Ринговым бригадам надо говорить, чтобы не отправляли "очхоров" раньше окончания экспертизы. А то проводишь экспертизу, потом оглянешься, а в ринге уже и нет никого, всем бумажки выдали и выпроводили вон.

Мы сейчас имели аналогичные проблемы и здесь, как спонсоры выставки. Как у спонсоров у нас есть интерес, чтобы максимальное количество участников получили в руки те подарки, которые им приготовлены. А ринговая бригада отправляет вон "оч.хор."ов с ринга и всё. Причём даже после просьбы - не отправлять. Стереотипы сильны. Было 100 лет тому назад, что расставляются только отличников, да и ринги были многочисленные, отличников было больше, чем мест. Так и не могут от этого отвыкнуть.

Mariyus

Ну, так вы в этой самой переписке упорно мне доказывали,что и расстановки не было,какие то девочки,чего то не отметили, фотограф не сфотографировал, хотя все было, к сожалению,я только дома посмотрела в диплом,ну,нет сс,и не надо,плюнула и забыла,проверить что то после выставки не реально,поэтому и не стала спорить и настаивать,возмутилась я после размещения результатов,когда моя собака с 4 места вдруг переместилась на 6
Выводы для себя сделала Естественно, на ваши выставки больше никогда ездить не буду

Румянцева Ольга

Ольга, вот без обид..... Эксперт Мужлаи Ильдико говорит по русски? Насколько я знаю, - ни слова. Вы уверены, что поняли правильно, ЧТО она вам сказала и на каком языке сказала?
И самое главное, - какой такой сакральный смысл у Mariyus и членов ринговой бригады не выписать вам СС, если эксперт его присудил?

Исполнить волю Новиславских. Что тут в сакральности то не понятного.
Тут все колли темы в одном русле. Купили экспертов, отняли сс, не так расставили , доехали до Тюмени, выставили своих собак. Ужасыыы.

Alexandrova_Anna


Да. не расстраивайтесь вы так
Я в выставках участвую давно.
И профессия у меня с логикой связана.
Читать умею. Понимать тоже.
Статистика показывает, что практически не бывает случаев, когда эксперт "1отл" не присуждает CW
Понимаете?
Это статистика. Все.
Для того чтобы эксперт этого не сделал =не присудил "1отл" титул CW, он должен , как правильно сказала Balazsovits Elena,



А таких экспертов очень-очень мало.

П.С. И кстати. Во избежании ошибок ринговых бригад или недопонимания хэндлеров есть эксперты, которые прямо так и диктуют в описании " 1 олл б/т".
Это мне сказали на встрече "тэт-а-тэт с экспертом " в Спорт Шоу Клубе-у нас тогда прошел очередной разговор про титулы+Ко, мне стало интересно и я спросила. Мне ответили.

И еще. Этот эксперт и ранее расставлял с конца:
6-ое, 5-ое и тд места.
Только у нас ринг был большой и собаки с хэндлерами просто отправлялись на места, а все остальные продолжали бегать.
И шелти, и колли она расставляла именно так=с конца. В 2011 году.

Никакого. Обычная суета и невнимательность, кто-то не пойми что сказал, второй не пойми что написал. У меня был случай, когда на CACIBе в Минске, в сравнении, если не ошибаюсь, на ЛС, или ЛПП (точно не помню), эксперт показала четко сначала 1 место, потом мне 2, а потом Игумновой 3. Точно помню, что именно с Игумновой была ситуация. Я пошла к цифре 2, а там уже Игумнова стоит и утверждает, что это ей показали 2. Ну, безусловно, второе и третье место, это не первое и не титул, поэтому пофигу уже, какое из них, но тут ведь, просто дело принципа. Кликнули эксперта, чтобы уточнить, а она уже стояла у стола ринговой, спиной к нам, обернулась на наши споры, ничего не поняла, да и вникать не стала, подумаешь, просто ринг очередной породы, отсудила и забыла, в общем, посмотрела на нас так офигевши, и кивнула на вопль Игумновой с вопросом, у нее ли второе место. Было чертовски неприятно, как будто в морду плюнули, ну да ладно... Вышли мы из ринга, а оказалось, что не только я видела эти два пальца в мою сторону. Спорить я, конечно, не стала и шум поднимать, ни на что эти два места, равным счетом, не влияли, да и, для меня, второе место не многим почетнее третьего, но было неприятно. Я прекрасно понимала, что судить ринг за рингом, целый день, да еще и породы, к которым сам никакого отношения особо не имеешь, да еще и внимательно вникать во все, что кто-то услышал, или нет, просто невозможно, но, когда дело касается титула или САС, то стоит почетче озвучивать и в документах фиксировать, для кого-то, это просто бумажка, которая давно уже особо не нужна, а для кого-то, особенно для новичков, целая победа. Зачастую, эксперт как-то между делом показывает места, что приходится переспрашивать, так как пока бежишь с собакой, то сосредотачиваешься на ней, а не на эксперте, и не успеваешь увидеть, что он и кому показал.

Ну не знаю. Наговариваете на экспертов. Понять что хотят спросить - да может быть. А собак многие отлично помнят. Вон Васильев на моих глазах на выход в бест кавалер Кинг Чарльза отправил .не тот говорит ВОВ. Другой был. А их там довольно много было. Не то что пара собак.
А вот ринговые да. Пишут иногда что хотят. Так вы сами вместо встать сразу на место куда бежите? Ринговая скачками за вами носится номера глядит. Вот и путают.

Похожая ситуация тогда и была. С 1-3 место стоят, ждут когда номера отметят, а 4-го уже и след простыл.
На слово верить? Доказательство в такой ситуации одно - фото с расстановки.

Женя, может быть, я слишком многого хочу, но чего проще, называя места, делать это четко и достаточно громко и называть номера (пятый - первое САС (или б/т), третий - второе, шестой - третье, четвертый - четвертое), тогда и ринговая, и экспоненты будут слышать и ничего не перепутают, да и зрители, если уж свидетели понадобятся. Разве это так трудно, учитывая, что эксперт видит номера?
Мне, в этом отношении, очень нравится судейство нашей Т. Сармонт. Она весь ринг четко комментирует и для зрителей, и для экспонентов, поясняя даже свой выбор. А часто, вообще, не пойми чего эксперт говорит и думает, а ринговая так пишет, что приходится подходить и просить перевести. Вы уж простите меня, эксперты, конечно, птицы неприкосновенные и важные, но я плачу деньги, и совсем не маленькие (плюс дорога, проживание и т.д.), чтобы услышать мнение эксперта и понять его мнение о собаках в ринге, а в итоге, должна довольствоваться лишь тем, что меня водрузили на какое-то место, да и то, порой не понятно, на то ли и почему..., да тем, что эксперт что-то бубнит секретарю, или как он там называется..., а что уж тот пишет, и то ли вообще пишет, вообще одному Богу известно... Мне кажется, уважение в ринге должно быть взаимным.

zhenechka



Точно, точно. У меня по молодости был такой случай. Был ЦАЦИБ в Будапеште и судил Dr Jakkel Tamas. У меня там выставлялись собаки и там мы допустили небольшой мухлёж. Мы не вывели на экспертизу одного кобеля, потому что в предыдущем классе выиграл другой наш кобель и очень хотелось, чтобы именно он и ЦАЦИБ получил, поэтому конкурента его мы просто не вывели на экспертизу, но... наша ошибка заключалась в том, что утром стартовый номер мы на него попросили, т.е. в ведомости у секретаря он уже был отмечен, как присутствующий, т.к. стартовый номер взят. Ну Яккель отдал ЦАЦИБ тому, которому мы хотели. Но наша наглость на этом не остановилась, кому-то пришло в голову, типа, давайте сходим на конкурс питомников. Ну, а в конкурс питомников третьей собакой нам надо было использовать вот этого зарегистрированного на выставку, но не прошедшего экспертизу кобеля. На конкурс нас конечно зарегистрировали, деньги взяли, стартовые номера у нас на трёх собак, всё пошли..... Зашли в отстойник и через пару минут к нам распорядитель Бэста подходит и вежливо так говорит. У вас собачка под номером таким то экспертизу в породном ринге прошла? Минимальную оценку "очень хорошо" получила? Ой как СТЫДНО было!!! Ретировались мы конечно оттуда в темпе вальса. Ну таких экспертов, как Яккель, которые всё секут и наглецов культурно на место ставят, не много конечно... не много...