ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Для описания МТ позволю себе скопировать из разных мест несколько постов LiliZ:



Примечание: Kerkka Jorma и Kilpelainen Lea - исключительно опытные и авторитетные судьи МТ, в этом году они будут обучать судей МТ в Финляндии.






Для сдачи МТ необходимо, чтобы собака набрала не менее +75 баллов (балльная оценка может колебаться от -300 до +300) и имела в протоколе не менее 4-х положительно оцененных позиций, одна из которых - реакция на выстрел.

По разделам протокола примерно так:
I capability to function (способность к самостоятельным действиям, работоспособность)
II tendency to aggressive behaviour (тенденция к агрессивному поведению)
III desire for defence action (стремление к защитным действиям)
IV desire to fight (стремление к борьбе)
V nerves (нервозность - самый "дорогой" раздел, максимальный балл прибавляет сразу 105, или отнимает)
VI temperament (темперамент)
VII mental hardness (ментальная твердость, устойчивость, сопротивляемость)
VIII accessibility (дословно - легкодоступность, скорее всего общительность и открытость)
reaction to shots - отношение к выстрелу.

и Natalain:


По словам судей, чем выше "вес" параметра, тем больше он относится к наследуемым, и наоборот - параметры с низким "весом" - приобретенные или наученные.

Ниже расскажу о том, как мы (я и Вован, он же Наталайн Прайм Министр, колли кшк) проходили МТ в Москве, постараюсь проиллюстрировать разные этапы фотографиями и своими комментариями.
Сразу хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо Басе за фотографии наших собак! @}->-- и LiliZ за всё!

Оговорюсь - не претендую на истину и объективность в оценке поведения и реакций Вована или других собак и описываю исключительно свои впечатления.
В 2009 году я уже проходила МТ с матерью Вована, Дюной (Наталайн Хейлори Хоуп) в Финляндии. На момент теста ей было 5.5 лет, "в анамнезе" - ОКД-1, участие в небольшом количестве соревнований по ОКД и УГС, а также фризби. Ее результат был +129, МТ сдан.

Для сравнения: Вовану 3 года, ОКД-2 (стараниями нервного проводника :evil: ), и фризби.
Прохождение МТ с Дюной было продиктовано на 90% желанием получить вожделенный титул Чемпиона Финляндии и на 10% любопытством. В случае с Вованом соотношение примерно 60 к 40 в пользу интереса.

После того, как в детстве Вована (и меня до кучи) сильно напугали, запустив за спиной целую батарею петард, выстрелы он не любит (не убегает, команды выполняет, иногда не обращает внимания на выстрел). Поэтому шансы сдать МТ у Вована изначально были невелики.

Собственно начало рассказа про МТ, проводившийся 29-30 в Москве здесь: http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php? ... start=1365

Отчет и некоторое количество фото на сайте НКП БО и Ш можно посмотреть здесь: http://belgians.ru/index.php?id_article=228
Во время всего теста с собакой общаться можно только в моменты, указанные судьей, в остальное время на нее нельзя никак воздействовать и не рекомендуется смотреть (т.е. зрительный контакт должен быть исключен).

Первым этапом является собеседование судей с проводником. Собака на поводке. Судьи интересуются всем, что связано с условиями жизни собаки: возраст, пол, состав семьи, где собака живет (как человеческий, так и четвероногий). Обсуждаются отношения собаки с людьми и другими животным в той же семье, иерархические отношения, место проживания (город/свой дом, вольер/квартира и т.п.); занятия, увлечения и дрессировка.
Судьи спрашивают о травмировавших (ментально) собаку ситуациях, про Вована я рассказывала про ситуацию с петардами и его отношение к выстрелам.
Во все время беседы судьи оценивают поведение собаки, т.е. тест уже вовсю идет.

После этого судья знакомится непосредственно с собакой, пытается установить с ней контакт. У Вована это выглядело примерно так:


Затем судья начинает играть с собакой:





В процессе игры проверяется в том числе желание борьбы и открытость собаки по отношению к человеку. Судья может предложить один или несколько предметов для игры. Начинают всегда с деревянной палки, затем предлагают что-то более мягкое - в данном случае - канатик. Если собака совсем не играет, могут спросить про собственную игрушку собаки, но я такого не видела.
По видимому, Вован решил, что большая палка в зубах лучше, чем небольшая веревочка в руках судьи, хотя "по жизни" он больше любит мягкие игрушки:




Кроме того, судьи могут попросить проводника поиграть с собакой самому:


Играю НЕправильно: слишком высоко и слишком резко. О чем мне и сказали судьи :).

Относительно чего неправильно? Или, другими словами, "для кого" это неправильно?

Следующий этап: чучЕлко на санках (тележке) собственной персоной.


Изначально оно (чучЕлко) перевернуто на бок и находится примерно в 25 метрах от того места, где стоит проводник с собакой. За спиной проводника стоит один из судей, который резкими, "рваными" движениями ставит и подтягивает чучЕлко к проводнику с собакой за длинный яркий шнур.

Это последовательные этапы реакции Вована на чучЕлко:




Реакции для меня были не вполне ожидаемыми, т.к. зимой он довольно активно и с видимым удовольствием катает на санках наших детей и друзей и видел всякие санки, ватрушки, снегоходы с различными пассажирами на них (в том числе - нетрезвыми).
В какой-то момент Вован вообще вывернулся из ошейника, но вернулся без особых проблем.
В этом упражнении оценивается не только реакция на движение чучЕлка, но и время, за которое собака подойдет к нему после остановки (скорость восстановления). Если собака не подходит по собственной инициативе, проводник по сигналу судьи может потрогать чучЕлку, обойти его.

Вовану понадобилось довольно много времени, но в итоге и он подошел (с моей помощью).


Снова процитирую LiliZ:



Из этого делаю для себя следующие выводы:
личный:
- с Вованом недостаточный контакт, есть над чем работать;

более общий:
- более старшие собаки (а МТ можно проходить только между 2 и 6 годами) и собаки, постоянно дрессирующиеся/участвующие в соревнованиях, вероятно, покажут лучший результат в силу опыта, чем собаки с такими же параметрами НС, которые не занимаются с владельцем ничем специально.

Во время и после прохождения теста постоянно сравнивала реакции матери и сына. Интересно, что Дюна не реагировала на чучело, она вообще повернулась к нему спиной и облаивала меня и судью на предмет поиграть, а не стоять без дела или баловаться с веревками. И подошла потом к нему (чучелу) вообще без проблем. Т.е. Дюнина реакция была более правильной, при этом в жизни с ней чуть менее комфортно, чем с Вованом.

Грацел
Слишком высоко относительно головы собаки и слишком резко для этой конкретной собаки.

А в чем заключается меньшая комфортность, или, наооборот - в чем комфортнее с Вованом?

Огромное пожалуйста!
Очень интересно было посмотреть тест, тем более, что мои личные представления о нем по прочтении разных источников ДО и увиденное в реале ОЧЕНЬ сильно отличались друг от друга.


А то КАК ты рассказываешь о собаке не оценивается?
Я правильно понимаю, что оценки выставляются на основании судейских наблюдений?


Ни фига, это начало и конец, там линейка в 6 или 8 фото. Где они? Все у Лены?


Интересно, а по принявшим участие в тестировании, есть информация: занимается - не занимается, чем и как долго (успешно)?

Freya
Ключевое слово "чуть" и пожалуй, добавлю важное: "в городе".
Она очень приятная собачка, но требует более пристального внимания и резче в реакциях, чем ее сын.
Дюна активно (и шумно) охраняет "свое": людей, машину, клетку, в которой сидит. Я не проверяла на практике, насколько далеко она готова зайти в своей охране (на МТ дальше бурного облаивания не пошло), но на таможнях, например, постоянно слышала комментарии разной тональности на этот счет (от "подарите ее нам, нам такая на границе очень нужна" до откровенного негатива), хотя границу она в наморднике пересекает.

С людьми - я на 100% уверена, что Вован, даже в самом худшем случае просто отойдет, в то время как Дюна при весьма определенных условиях (чаще всего граничащих с провокациями) может показать зубы.
Когда обсуждалась ее вязка с отцом Вована Палле (Timonan Precious Pratt) это как раз учитывалось, и одним из несомненных достоинств Палле я считаю его исключительно лояльное отношение к людям.

Рассказ проводника, как мне кажется, принимается к сведению. "Как" финнам оценить сложно в случае с нашими собаками - все же языки разные, погрешности перевода в любом случае есть, ИМХО. Узнав, что я немного говорю по-английски, судья предпочла выслушать мой рассказ о Воване именно на нем, а не через переводчика.
Да, оценки выставляются на основании судейских наблюдений. Т.е. некоторая субективность возможна.
Про Дюнин МТ финны говорили, что мы попали с ней к очень строгим судьям, и оценка для этих судей очень высокая.


У меня только эти есть. :sad:


Про Вована написала выше, знаю, что собаки LiliZ дрессируются тоже.
у Квины сданы: ОКД-1, Обидиенс-1, HWT - FCI (Herding Working Test)(92 балла - отлично, один из самых высоких баллов на сдаче был), на Белых Ночах соревновалась во фризби;
у Инги (тервюренки): УГС, ВН, ОКД - 2 , HWT - FCI (Herding Working Test).

По остальным ничего не знаю, но думаю, что на этом конкретном тестировании было большинство именно дрессированных собак или тех, кто в своей собаке очень уверен.

Duna
огромное спасибо за такой подробный рассказ! Очень интересно! И вот сижу завидую белой завистью, хотелось бы попробовать со своими пройти такой тест, чисто для себя в первую очередь. Хотя, вон уже и поздновато получается с некоторыми в силу возрастных ограничений.
И раньше читала про него и вот и тогда, и сейчас возникает вопрос. Ведь к этому тесту собаку можно подготовить? Т.е. предварительно специально с ней заниматься. И результат будет выше. :wink: А самый большой интерес пройти его без всякой предварительно подготовки. Вот такая сдача самая показательная!
Я от души поздравляю всех, кто успешно прошел этот тест!!!

Duna, спасибо, поняла. Я примерно так и предполагала.

По некоторым данным, финны довольно часто собак к МТ готовят. Дюна не готовилась в основном из-за моей лени и незнания тонкостей МТ (хотя, кривляться не будем - мысль такая была), Вован не готовился "по идейным соображениям".

С другой стороны, я специально интересовалась повторными сдачами (а повторно можно пытаться сдать только через 6 месяцев или позже, но до 6 лет собаке) у гладких, т.к. к ним с очень большой вероятностью готовят собак уже примерно зная слабые места.
Так вот, у большинства результат был даже ниже, чем при первой попытке.

Ну и надо четко решить для себя, зачем приходишь на МТ. Если речь только о пункте в правилах получения ЧФинляндии - то да, наверное, подготовка оправдана.
Если речь о том, что это тест ради оценки параметров НС собаки, контакта и всего остального то зачем подготовка именно к МТ? Кого обманывать? От несданного или сданного МТ собака хуже или лучше не становится, она остается такой, как она есть. Просто мы понимаем и про нее, и про себя, и про взаимные отношения чуть-чуть больше. Это очень полезный опыт.

Да, именно ЭТО мне бы и хотелось!


Даже так...

Очень хочу продолжения!!! :P

Продолжим препарировать Вованский МТ. :-D

Следующим этапом было отношение к неожиданно взлетающему плащику и бочке, спущенной за спиной участников теста.
Схема движения примерно следующая: проводник с собакой движется беззаботно насвистывая, когда прямо перед собакой коварный судья за веревочку вздергивает с земли плащик (или просто кусок ткани, полиэтилена размером больше собаки; когда проверяли Дюну - узел с каким-то ватником наоборот роняли с крыши какой-то сараюшки). Собачка реагирует в соответствии со своими тактико-техническими характеристиками, например, вот так:



Никто не ждет, что собака на плащ вообще не отреагирует. Испугаться в подобной ситуации - нормально, все-таки фактор внезапности имеет место. Если НС не идеальна, то накладывается то, что она не полностью восстановилась после общения с чучЕлкой на санках.

Проводник должен остановиться, развернуться на 180 и вернуться на исходную позицию. После этого он непринужденно, как будто плащи и не летали, следует в сторону плаща и далее. Проверяется, насколько собака запомнила негативное воздействие и как она преодолевает его последствия.

Вован предпочел плащик обойти по довольно широкой дуге:


Это говорит о том, что он запомнил место и воздействие оказало довольно сильное впечатление на него + у нас чучЕлко явно наложилось.
То, что собака запоминает негатив, не является, насколько я поняла судей, однозначно отрицательным сигналом. Более того, они отдельно сказали, что умеренно выраженная память на негатив хорошо сказывается на обучаемости собаки.

Тем временем, проводник продолжает движение по прямой, и через какой-то промежуток времени за спиной собаки и проводника скатывают бочку с какой-нибудь подручной конструкции вроде этой:



и получают реакции разной степени выраженности, от легкого недоумения (Квина такую выдала, насколько я помню) до довольно сильной, вот как у Вована, например:

.

Он свою пятую точку и хвостик нежно любит и бережет, а специфические Дюнины игры приучили его втягивать означенные части тела очень быстро. :-D
Это, к слову, единственное фото (из тех, что я видела), где у Вована хвост близок к поджатому состоянию. На остальных хвост опущен, но не поджат.
На мой взгляд, это свидетельствует о том, что Вован, хоть и реагировал довольно нервно и не блистал смелостью, но, тем не менее, сохранял контроль над своими нервами и в панику не впадал.

Затем проводнику предлагается сделать еще некоторое число шагов вперед, развернуться и пройти мимо бочки (чем ближе, тем лучше) и вернуться к лежащему на земле плащу, чтобы собака могла его обнюхать (опять оценивается поведение собаки и реакция на лежащий плащ). Если память меня не подводит (а она может!), Вован на фоне своих предыдущих реакций довольно спокойно прошел и мимо бочки и к плащу.

После этого по сигналу судьи можно немного пообщаться с собакой для восстановления душевного равновесия.

KseniaProkhorova
Вот финнский сайт, где можно посмотреть результаты колли (и гладких и длинных) как в целом, так и с разбивкой по пунктам: http://www.aktiivicolliet.net/luonnetestit.php
У Дюны неправильно указаны дата и судьи (финны давно в курсе, но так и не исправили :sad: ).