ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Я тут задумался немного. Известно, что первоначальным окрасом "диких" колли был триколерный. Позже, при формировании породы (возможно, с сеттерами или РПБ) пришел соболиный. А когда и откуда в породе появился блю-мерль?

PS. А где бы чего бы в этих ваших интернетах почитать развернутое по ранней истории породы (можно не на русском)?
Много лет назад находил сайт какого-то питомника на французском, который меня почти устроил, но не сохранил ни адрес, ни тексты, и теперь не могу найти его обратно (да и жив ли он ещё)...

Мрамор как раз один из основных окрасов, изначальных, насколько я знаю.

Первое, что вылезло на "историю мраморных колли"

https://petkeen.com/blue-merle-border-collie

Об истории мраморных бордер колли.
Много нового открыла для себя
Оказывается, Люат Роберта Бернса был бордер колли. И королева Виктория приобрела для себя бордер колли.
После этого теория украинского дрессировщика о происхождении немецкой овчарки от белого бультерьера Хинкса меня уже не удивляет

Ну, у бордеристов вообще есть пунктик - ставить знак равенства между farm collie и border collie. Тут уж только понять и простить (с).

node60
Соболиный не от сеттеров и борзых, он появился раньше

node60

Ранняя история колли http://www.collie-revue.ru/Articles/CollieHistory.shtml

Справедливости ради, английские фермерские бордеры и сейчас - это что-то среднее между "советскими" колли и теми бордер колли, которых мы привыкли видеть.
Они чуть более рослые чем привычные нам бордеры, и с более легким костяком (ближе к коллиному). И не с таким резко выраженным стопом, как мы привыкли.
В стойке фото надо искать в интернете, я не сфотографировала тамошних бордеров в стояче-ходячих положениях, а вот - лежащий бордер колли, живущий на севере Англии рядом с границей с Шотландией.
Даже по фото лежащей собаки видна разница между "аборигенным" бордером, и "континентальным".
Честно, я, при всем своем опыте и знаниях, не сразу опознала породу. Попервоначалу думала что это метис, дворняга. Когда таких однотипных встреченных "дворняг" стало слишком много, подумала что какая-то порода, которой я не знаю. Пока не познакомилась с владельцем сразу 3 таких "дворняг", который сказал что у него бордер колли

И таких бордеров в Англии очень много. Это очень распространенная и популярная там порода. И выглядят они именно так.
Привычных нашему глазу бордеров я в Англии видела только на крупных выставках.

Лена Тагирова
Ну Лена, собака с твоего фото никаким боком на "советскую колли" не похожа
Согни ей ушки глицерином - вот и бордер

А когда? Он уже присутствовал в популяции "рабочих" колли, из которые в середине 19 века набирались производители формирующейся "культурной" породы? Это чем-то подтверждается? Я не лезу под кожу с хитрыми вопросами, мне действительно интересно.

Я видел этот ресурс. Маловато будет (с). Хотелось бы больше информации, и вширь, и вглубь.

PS. Информация о трансфере рыжего от сеттеров мною оттуда, скорее всего, и взята.

У бордера уши могут быть ЛЮБЫЕ. Главное, чтобы оба одинаковые.
Могут быть стоячие, полустоячие, висячие... любые...
И я на выставках вижу бордеров со всеми видами ушей.
В этих собаках я бордера не опознала.

А вот на морду посмотри. Она совсем не такая, какую мы привыкли видеть. Она более легкая, чем у привычных нам бордеров. Не такой "кирпичик" а зауженная.
И, уверяю тебя, в стояче-ходячем положении это опять-таки не "континентальные" бордеры. Более высокие на лапах, с более легким костяком, очень умеренно одетые, средней длины шерсть по корпусу и шее, небольшие очесы на передних, средней длины и объема штаны, и очень хорошо опушенный хвост.
И костяк ближе к коллиному чем к бордериному, более легкий.

Я их там много видела. Очень много людей держат таких собак в городках и городах.

Практически все бордера, которые встречаю на улицах, гораздо легче колли по костяку - тонкие и звонкие

Может быть, выставочные бордеры костистые, мордатые, с головой "кирпичом". А спортивные - вполне себе есть узкомордые, тонкие, легкие. На фото собака однозначно выглядит бордером.

Так это смотря с какими колли сравнивать.
Во-первых, бритые колли тоже выглядят отнюдь не такими плюшками, как в шерсти. Собственно, достаточно взглянуть на короткошерстных колли, и ещё учесть, что кшк могут быть ещё и покрепче на самом-то деле - им-то анатомию нечем драпировать, всё на виду
Во-вторых, не знаю, какие бордеры на улицах Москвы, а виденные мной довольно крепкие, что-то среднее по костяку между аусси и кш колли. А уж выставочные бордеры и вовсе как аусси, причем довольно таки костистые аусси.