ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Про викториантсво соглашусь, есть очень любопытная диссертация на эту тему
Dogs and Domesticity Reading the Dog in Victorian British Visual Culture
https://pearl.plymouth.ac.uk/handle/10026.1/10097

Точных данных нет. Мутации около 300-400 лет. На все породы она одна.

Поскольку мутация идентична по происхождению у каждой породы собак, можно предположить, что она произошла от общего предка до образования пород [ 2 , 7 ].

Может все таки стандарт прочитаете

Чтение стандарта это отдельный курс в кинологии.

Ой, вот так слепо верить стандарту, тоже... не всегда стоит. Мало ли что там могли написать 100 лет назад.
Например, у шелти в стандарте есть черно-подпалый окрас.
В стандарте он есть, а в реале его НЕТ. Нигде.
Ни в одной стране нет ни одной шелти черно-подпалого окраса.

Зато у шелти есть окрас мраморный без подпала. Мы его называем бимерль.
ГЕНЕТИЧЕСКИ он отличается от блю мерля, а в стандарте про него одна строчка в описании мраморного окраса - "допускается отсутствие рыжего подпала".
То есть, с точки зрения стандарта породы шелти мрамор с подпалом и мрамор без подпала - это один и тот же окрас
Но генетически это совершенно РАЗНЫЕ окрасы...

Мне только стремно, что все привязано к викториантсву. Понимаю, что это собсно тема и есть, но до Виктории тоже была жизнь и были собаки
Роберт Бернс написал и издал свои стихи ещё до того, как Виктория Ганноверская появилась на свет. И ещё много-много всего уже былов плане пастушьих собак
Как-то колли всегда привязывают к Виктории, но они просто стали видимы миру, так сказать.

HelgaB
Не знаю, хорошо ли все, что ведёт к моде
Были бы бордероподобные простые по внешности собачки (именно такие сейчас пасут овец в той самой Шотландии. Есть видеоблог об этом, смотреть интересно, но для фаната породы д/ш колли скорее грустно, ибо наши так работать не могут)

Отчет о результатах испытаний бордер-колли в качестве пастушечьих собак. Испытания проводились Комитетом продовольственной безопасности Российского крестьянского собрания в течении трех суток в Слободе Стерлиговых.

1. Сначала мы долго выбирали наиболее рабочие варианты для испытаний в Слободе. Квартирные бордер-колли и бордер-колли спортивные, которые "пасут" на соревнованиях по пять отдрессированных овец, даже не рассматривались.
2. После того как были найдены рабочие бордер-колли привезенные из за границы, где они якобы пасли стада овец, в место их обитания выехала группа КПБ. Нам показали, как бордер-колли на замкнутом небольшом участке довольно уверенно пасут маленькие стадо овец и маленькое стадо коз. Нам понравилось. Но мы потребовали продемонстрировать то же самое на большем стаде коз и на стаде коров у нас в Слободе. Продавцы согласились на трехдневные испытания бордер-колли с совместным участием наших пастухов и их дрессировщика.
3. Наши пастухи три дня в открытом поле наблюдали как работают семь бордер-колли в возрасте от 9 месяцев до 3,5 лет, как привезенные из за границы так и появившиеся на свет уже в РФ и их дрессировщик со 140-головым стадом наших коз и с 20-головым стадом наших коров в открытых полях Слободы.

Выводы:
1. Пастушечьи рефлексы присутствуют.
2. Фрагментарно выполняют команды дрессировщика, иногда сгоняют стадо в кучу, иногда ведут стадо за пастухом, иногда загоняют отбившуюсю скотину в стадо. Но все это иногда и не часто. Сплошная суета и в основном бессмысленные метания вокруг стада. Устают очень быстро. Пастухи еще свеженькие, а бордер-колли уже на "полусугнутых". И это при том, что испытывались 6 собак. То есть собаки менялись и им было много времени для отдыха - больше чем если собака безсменно пасет целый день.
3. Собачки очень ласковые и послушные, но реально пасти не могут ни коз ни коров, они всего лишь как бы иногда "играют" в пастухов. Коровы вообще на них не обращают особого внимания.
4. Дрессировщик с криками и свистом бегает больше чем собаки и сам выполняет большую часть своих же команд. Как цирковое представление вполне себе нормально, но как рабочие пастушечьи собаки бордер-колли - ноль. По крайней мере пока. Может когда и научатся.
5. Высокая трава центральной России - серьезное препятствие для бордер-колли.

Предостережения:

1. Не ведитесь на собачьи аттракционы в разных питомниках с несколькими овцами, козами или птицей и никому не верьте на слово, пока своими глазами не увидите работу пастушечьих собак в открытом поле в течении хотя бы одного дня.
2. Все бордер-колли привиты целым набором обязательных заболеваний и вопреки заверениям продавцов, что они не повреждают скотину, а только слегка пощипывают, одна из их собак рассекла зубами мошонку нашего козла. Произошло возможное инфицирование козла вирусами от прививок. Прекрасного козла пришлось распорядиться зарезать и мясо отдать собакам.
3. Принято решение впредь никаких привитых собак ни под каким видом не допускать на территорию Слободы - никогда и ни для чего. Это была наша ошибка. За ошибку заплатили недорого - козлом, могло бы быть хуже.

Герман Стерлигов (главный слободской пастух с 45-летним стажем, правда в моем пастушьем стаже были перерывы и немалые)

Сегрей Кошевой (помошник главного пастуха)

Алексей (пастух)

P.S. Помню в детстве когды мы все лето пасли овец и коров в подмосковной деревне Астафьево с нами пасли какие то дворняги - целая свора разномастных собаченций, которых мы слегка подкармливали. Мы, дети, вообще почти ничего не делали. За скотиной наперегонки бегали собаки. Вот где бы нынче взять таких рабочих собак-пастухов. Чтоб у них была не охапка документов и справок про то какие они породистые и как у них развиты рефлексы - а чтоб они просто умели помогать пастуху пасти стадо скотины.

Мы не опустили руки. Продолжаем поиск настоящих пастушечьих собак. Будем пробовать разные породы. Приветствуем предложения беспородных щенков от реальных собак-пастухов. Пришло время разводить настоящих пастушечьих собак - очень востребованно у всех новых русских крестьян.