ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 01:30

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 16:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
ВС, как и ВК, тоже может внезапно одолеть жаба, скроет ВС количество щенков в помёте и не доплатит ВК.

Оооо..., и это такая милая шалость, по сравнению с тем, что творили с этими расчетами. На мой взгляд, самое простое и безболезненное для обеих сторон - расчет сразу после вязки с выдачей документов на кобеля, пожали друг другу руки, разошлись и забыли. Правда, и сумма расчета должна быть условной, при отсутствии каких-либо обязательств. Каждый преследует свои шкурные интересы, а потому и столько скандальных историй, в которых каждая сторона считает себя правой и обиженной.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 16:56 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Правда, и сумма расчета должна быть условной


Почему?


Обычно выбираешь кобеля тщательно.
С какой такой стати условная сумма то?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 17:36 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 04:19
Сообщений: 8859
Cпасибо сказано: 2266
Спасибо получено:
12986 раз в 4366 сообщениях
Очков репутации: 169   Добавить очки репутации
Ну какая условная сумма???? С чего это ВК должен получить условную сумму, потратив свое личное время на прием ВС? :) и ВС ведь понимает зачем он осуществляет вязку и что ему предстоят траты. Не уверен - не берись:)
При любых мнениях условия Договора это единственное, что просто обязаны соблюдать обе стороны! Все остальное - это уже лирика и способности договариваться!


За это сообщение пользователю Vera Fedorova "Спасибо" сказали:
vesmir
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 17:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 02:07
Сообщений: 2508
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 2262
Спасибо получено:
2436 раз в 1178 сообщениях
Очков репутации: 28   Добавить очки репутации
Я думаю, под условной суммой Ирина имеет ввиду "сумму далёкую от стоимости щенка", о которой Симкина писала.
Система расчётов все-таки должна учитывать среднее количество щенков в помёте. Если у немцев, условно, их восемь, то у шелти - три. Немцы жрут много, так вообще выгоднее отдать стоимость вязки щенком.))


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Почему?


Обычно выбираешь кобеля тщательно.
С какой такой стати условная сумма то?

С того, что предоплата ничего не гарантирует, родились щенки, или нет, и исключает всякие претензии обеих сторон. Владелец кобеля, при этом, получает гарантированную сумму, при любом раскладе, за факт вязки. Он так же принимает суку на вязку, тратя свое время, и при оплате по рождению щенков, но ничего не получает, если они не рождаются. Я никого ни к чему, опять же, не призываю, это всего лишь мое мнение. Да, дешевле, но менее геморройнее и без претензий сторон друг к другу.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
Я думаю, под условной суммой Ирина имеет ввиду "сумму далёкую от стоимости щенка", о которой Симкина писала.

Правильно, именно это я и имела ввиду.

vesmir писал(а):
Система расчётов все-таки должна учитывать среднее количество щенков в помёте. Если у немцев, условно, их восемь, то у шелти - три. Немцы жрут много, так вообще выгоднее отдать стоимость вязки щенком.))

Нет, я так не считаю. Какое отношение количество щенков имеет к факту вязки, если речь идет лишь о том, что ВК принимает суку и тратит на нее время, речь идет о стоимости дозы спермы. Какое дело ВК до того. сколько щенков рождается. Чем больше их рождается, тем затратнее и финансово, и физически, ВС отрабатывает свои деньги далеко не часом работы, часто оставаясь и в минусе. Я уже не говорю о том, что ответственность на всю жизнь собаки.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:20 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21800
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13040
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
вообще выгоднее отдать

Вооот, собственно, об этом я и говорила. Обе стороны исходят из выгоды своей. Поэтому улыбает, когда одна другой пишет, что вы оказались не бескорыстным добрым человеком, как мы о вас думали. И называют ее жадной.
Я только об этом, а не потому, что "некоторые породники считают нормальным нарушение условий договора". Обоюдное изменение условий договора я считаю приемлемым. Здесь одна сторона предложила изменение условий, втоорая отказалась. На этом стоило бы и закончить. Все, что было дальше - лишнее. С обеих сторон.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, Mikhailova Tatyana, vesmir, Лена Тагирова, Марина Лаптева
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 02:07
Сообщений: 2508
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 2262
Спасибо получено:
2436 раз в 1178 сообщениях
Очков репутации: 28   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Цитата:
Какое отношение количество щенков имеет к факту вязки, если речь идет лишь о том, что ВК принимает суку и тратит на нее время, речь идет о стоимости дозы спермы

Для ВК так-то никакого, а для ВС самое непосредственное. :) Совместное проживание сук и кобелей - геморрой для владельца, и тем не менее, многие владельцы племенных сук шелти содержат зачем-то ещё и племенного кобеля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
vesmir писал(а):
Для ВК так-то никакого, а для ВС самое непосредственное. Совместное проживание сук и кобелей - геморрой для владельца, и тем не менее, многие владельцы племенных сук шелти содержат зачем-то ещё и племенного кобеля.

Несколько раз перечитала, не совсем поняла, какое отношение имеет количество щенков и стоимость вязки, к тому, что питомники имеют кобелей. Никакого особого геморроя, при совместном проживание кобеля с суками, нет, просто нужно приспособиться, обычно в питомниках так и происходит. Собаки изолируются на несколько дней. Даже наоборот. Пока был жив мой Томас, он всегда безошибочно определял дни овуляции у моих сук, ни разу не ошибившись. Его не стало, я проворонила две вязки..., полный хаос. Пришлось разобраться с цитологией и оставить кобеля.)))))

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Нет, я так не считаю. Какое отношение количество щенков имеет к факту вязки, если речь идет лишь о том, что ВК принимает суку и тратит на нее время, речь идет о стоимости дозы спермы. Какое дело ВК до того. сколько щенков рождается. Чем больше их рождается, тем затратнее и финансово, и физически, ВС отрабатывает свои деньги далеко не часом работы, часто оставаясь и в минусе. Я уже не говорю о том, что ответственность на всю жизнь собаки.

Когда я планировала приобретение шведской суки, интересовалась их способами вести рассчёты (суку я хотела не для разведения, но там по умолчанию считают, что качественный мрамор захотят размножать, в некоторых питомниках мраморные суки стОят гораздо дороже всех других окрасов - и дороже кобелей, конечно)
Так вот, количество заплаченных ВК денег почти всегда зависит от количества рождённых щенков.
Прямая пропорция. Но щенки должны достигнуть определённого возраста, около месяца что-то, уже не помню
Это колли. Миксовые Скандинавия-Америкосия

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 18:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Обоюдное изменение условий договора я считаю приемлемым. Здесь одна сторона предложила изменение условий, втоорая отказалась. На этом стоило бы и закончить. Все, что было дальше - лишнее. С обеих сторон.

Вот. Абсолютно согласна. Это и есть деловые отношения, а не шкурные. :pardon:

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 19:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Так вот, количество заплаченных ВК денег почти всегда зависит от количества рождённых щенков

Тоже по-разному. Но вариант некоторой суммы в момент вязки + некоторая сумма за каждого щенка потом, в той же Финляндии в колли весьма распространен. Мы по такой схеме оплаты несколько раз вязали там сук. Причем эта некоторая сумма была не с потолка, а около 10% от средней стоимости щенка. Тамошней стоимости, конечно. Если щенок стоил в то время 700 то ли евров, то ли долларов, не помню, то и некоторая сумма была 70. Т.е. 70 за саму вязку и по 70 за каждого щенка. Количество щенков считалось в 2 или 3 недели. Точно не в день рождения. Финны учитывают раннюю смертность - так объясняли возраст подсчета.
Но в то же время, там же, были варианты оплаты вязки и просто деньгами, в сумме, равной все той же средней цене щенка.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 20:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Valentina_SPb
Вот время-то идет
Сейчас можно только мечтать о щенке по 700 €/$ из Скандинавии
О политических вопросах вапще молчу
Слава всем богам, большинство заводчиков не политизированы настолько, чтобы отказывать в продажах ™стране-оккупантке™
Но есть другие, принципиальные :twisted:

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 20:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Gaide
Ни финны, ни ещё страны ЕС. Ни UK.... Ни США щенка не продадут, даже, если заводчик там будет согласен продать, технически не возможно.
Даже повязать с российской собакой нельзя, или взять в аренду.
Собаки отечественных пород РКФ регистрируют в АКС ( США)только при условии, что убирается приставка FCI, российский заводчик не прописывается совсем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Ирина Кукова. Питомник Иринеджер
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2023, 20:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Gaide
Ни финны, ни
и США щенка не продадут, даже, если заводчик там будет согласен продать, технически не возможно.
Даже повязать с российской собакой нельзя, или взять в аренду.
Собаки отечественных пород РКФ регистрируют в АКС ( США)только при условии, что убирается приставка FCI, российский заводчик не прописывается совсем.

Эх :impossible:

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB