ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

А вы откуда это знаете? Книжек умных начитались? Ну..., всякий воробей, орёл...

а у вас заводчик и генетика.
я когда читаю эти темы , каждый раз думаю, каааак, как мы покупали собак в 80-90х...
я своего покупала на птичке , заводчик со мной вообще не общался - только книги были... прошла сама опыт через энтерит .Мне тогда было всего 18 лет, в ветеринарку сама на автобусе и обратно . телефона дома нет - только будки телефонные стояли рядом с квартирой. На площадку с 6 месяцев пол часа на автобусе и занятия дома, каждый день ......Столько сил и усилий, со второй третьей мне уже и делать не пришлось ничего - потому что уже знала что и как - были знания и опыт . И вот многие сидят рассуждают с вышки знаний и опыта, забывая что здесь у владельца нет знаний- он их должен получить, как и мы в свое время .

И посмотрите что сейчас - что ни суслик, то агроном - все все знаю поэтому зачем книжки читать, зачем на площадки ходить, у нас ведь времени нет, а у нас как будто его дофига было ? генетика у нас только сейчас видимо появилась, что как что сразу- заводчик и генетка виновата .
вот какой возраст у этой собаки, на площадке были хоть раз ? ( я просто не нашла этого в теме )
я вот всем свои говорю - ходите обязательно на площадку, потому что это не только для собаки социализация но и школа для вас- опытный кинолог подскажет какие вы делаете ошибки. Они могут быть небольшие, а отрицательное влияние на работу у них может быть огромное ...
а я вот с Ирой согласна, что 90 % проблем зависит от владельца ...
вот у меня сейчас щенок уехал - полный адекват , я прям в нем уверена на все 1000 ....... еду прям метет, гуляет, а вот дома ходить не хочет, на диванчик залезает и сидит (с) ( не под диванчик, а НА диванчик , причем с такой довольной мосей на фото , грызет яблочко , ни капли страха ) " я его пока на ручках ношу"(с) он спит со мной в кровати и, если вот так дальше пойдет, то кто будет виноват в его фобиях ??? заводчик, генетика ?

Не только умных книжек. Хотя, и не без этого.
Я ещё и очно с кинологом занималась + на разные мероприятия с собакой ездила.
Поэтому оч быстро исправила почти всё, что мне мешало.

А вот вы сидите в собственном огороде, вылезая из него с некоторыми своими собаками раз в год на выставку. Поэтому вам всё в диковинку)
И удачные собаки у вас рождаются не благодаря вам, а вопреки, чисто случайно. Потому как о подборах и отборах вы понятия не имеете. Как показали ваши сообщения на форуме, вы зачастую понятия не имеете, что за собаки стоят в родословных тех, с кем вы не прочь были бы повязать своих сук.
Зато мните себя великим заводчиком.

Оксана, ну у такого щенка почему фобия-то должна появиться? Такие скорее на шею неопытному хозяину сядут, а не будут паниковать от самых безобидных вещей.

Честно, не поняла, а от чего в такой ситуации фобии должны возникнуть?

А я легко представляю себе, какие фобии должны возникнуть, каждые выходные на дрессплощадке вижу. Наш дресс исправляет меньше чем за восемь занятий (месячный курс).

Площадка или занятия с нормальным кинологом никому во вред не пойдут. Тут я только за.
Но я вот взяла первого щенка, без всякого опыта, конец 90-х, ни инета, ниничего. 3.5 месяца ему было, как и щенку Лирика, вроде бы. И без всяких площадок вырастили. И по лестницам ходил, и в лифте ездил, и в машине, и куда угодно. Не помню, чтобы он чего-то боялся. Мне очень повезло, что наша первая собака была именно такой. В нем даже наша новичковая косячность ничего не испортила. Поэтому да, после таких собак странно читать, что владельцы во всем виноваты.

Я думала, что вы глупая. А вы просто тупая, но с таким самомнением и претензиями на ум, что уже и не смешно.

так с этого все и начинается ! дома по полу ходить не хочет - на ручках его носят .ой там страшно туда не пойду- ну пойдем вот туда и т.д. ... ну вот будут его так дальше носить и , кто будет виноват ?

Таня, мы столько людей пропускаем через себя ..........
дело не в собаках - люди, поколение потребителей . И это не отговорка , это факт .
вырастить собаку это труд ! Само с неба знания не возьмутся у собаки.

Поясните, пожалуйста, какие фобии возникают от диванов и излишней вседозволенности. Я прекрасно понимаю, что может вырасти избалованная, наглая, непослушная собака, которая может игнорировать и даже строить хозяев. А вот откуда фобии возьмутся, если нет к этому предрасположенности?


А это из темы по ижевской выставке. Заводчик не видит в трусости проблемы.

Давайте уж вести дискуссии без оскорблений.

Миллион щенков попадает в совершенно неподготовленные руки, которые этих щенков растят так, как считаю возможным. Без книжек, площадок и прочих атрибутов, но вырастают нормальные собаки. Да, не идеалы, может с поводка лучше не спускать. Но по лестницам спускаются, в лифтах ездят, на улице гуляют. Минимальным потребностям компаньона соответствуют без особых вложений.


И в какой то момент придется идти своими ногами и пойдет. Ну просто потому что если с головой все в порядке, то 1 положительный опыт подскажет, что ничего страшного нет, можно идти. Более того, благополучная голова заставит сама идти изучать пугающий объект. Это же нормальное видовое поведение - осторожно изучать пугающий объект, если он не демонстрирует явных признаков опасности.

Ой, Ира, фобии (вернее, наученное поведение, по виду не отличимое от фобий) вполне могут взяться даже у собаки без предрасположенностей, если сам владелец будет кудахтать и хватать собаку на ручки при виде любой приближающейся собаки (или любого другого объекта, который на самом деле выеденного яйца не стоит).
Поскольку сама собака адекватная, она в других руках будет себя вести совершенно нормально и на те же самые раздражители вообще не обратит внимания.
У меня есть такой пример перед глазами.
Таким владельцам лучше брать не щенка, а взрослую собаку - с ней у них будет полная гармония, а испортить зрелую собаку сюсюканьем гораздо труднее.
сами по себе владельцы могут быть прекрасными, просто иногда чрезмерная забота - это во вред, а не на пользу.

Да ну что ты...))) Они же случайно получаются и случайно растут.))) Цирк, да и только.

так она придет сюда и напишет - собака по полу не ходит, мы на ручках ее носим , на улицу выносим, в комнату переносим. мы хотим сюда пойти, а он туда не ходит и тыды .
ну и ... что у нас пишут сразу- как тяжко с такой собакой , виноват заводчик что такую продал )))