ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 01:53

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
То, что вы написали, возможно и имеет место быть, но доказательной базы нет.
Щенок с гипоксией, но рождается активный и с хорошим сосательным рефлексом..... это не сходится. Гипоксийные щенки как раз все плохо начинают дышать и сосательный рефлекс появляется, бывает, через несколько часов только. И, если физиологические изменения (а именно нарушение микро кровообращения или что-нибудь в этом роде) приводят к морфологическим изменениям, то это всё таки приводит к неврологическим симптомам, а не изменению характера.


Balazsovits Elena

Смотря какая гипоксия.
Плацента недостаточно хорошая или прикрепилась к не очень здоровому участку эндометрия..., словом, что то чуть-чуть не так...
Сомневаюсь, что это можно увидеть на стандартном узи аппарате, да и не таскает сук никто непрерывно на узи диагностику

Многочисленные фобии и /или зацикленности= почему возникают, как я понимаю, сейчас не знают.

Про " прижала сука" тут тоже очень сложно. Точнее я подобрала не совсем точный глагол. Одно дело сука просто легла на щенка, то есть воздействие, так сказать, равномерное по телу, а другое дело так называемое точечное воздействие.
Приятельница рассказывала про котенка. После такого точечного воздействия возникли симптомы сходные с инсультом. Так как она не захотела котенка усыплять, то оставила себе. И..., скажем так, кот был непростой. Фобий у него не было. А зацикленности были.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
А тут сбагрили в семью с детьми, которые хотели приятного компаньона и наверняка не планировали годами работать с кинологами по коррекции поведения


Извините, но если человек приобрел ПЕРВУЮ собаку разве не очевидно должно быть для этого человека, что надо "Учиться. Учиться. И еще раз учиться"?
:unknown:
Когда мы заводили первую собаку в 1980 году, то мы не только перечитали всю имеющуюся литературу до приобретения щенка, но и полностиью выполняли рекомендации заводчика и кинологов клуба, а также пошли учиться на площадку. К кинологам.

Для того чтобы получить приятного компаньона надо его правильно вырастить и воспитать.

Этот путь должны пройти владельцы любой первой собаки. Со второй и следующими несомненно легче.


За это сообщение пользователю Mikhailova Tatyana "Спасибо" сказали:
Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana
Конечно. Но одно дело- воспитание и обучение щенка, Совсем другое - коррекция проблемной собаки. Такую нужно отдавать или в опытные руки, или в частный дом в тихую деревню. Потому как отдачи от занятий может и не быть.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
ТатьянаР писал(а):
Просто надо таким щенкам владельцев особо тщательно выбирать, предупреждая о возможных сложностях с такой собакой. А тут сбагрили в семью с детьми, которые хотели приятного компаньона и наверняка не планировали годами работать с кинологами по коррекции поведения.

Неужели? Каким, таким? Я постоянно показываю видео, как мои щенки реагируют на громкие звуки, хлопки, проезжающие мимо большие и шумные машины, и на салюты в том числе. О чем я должна предупредить владельца, если у меня щенок не проявляет никаких признаков боязни, а если чего-то и пугается (так это нормально), то тут же снимает реакцию. Когда, через год, владелец сообщает, что собака среагировала на салюты (слава Богу, таких, которые ссатся и бегут, куда глаза глядят, у меня не случалось), мне это должно было во сне присниться? В два-три месяца, при выращивании в нормальных, не экстремальных условиях, как и маленькие дети, щенки еще ничерта не боятся, у них практически нет инстинкта самосохранения и, именно переезд, изменение условий, могут спровоцировать первую реакцию, владельцы неправильно среагировали, закрепили неправильную реакцию, дальше больше. Дети, особенно, если щенок подросток, который рос без детей, вообще пугают собак, они непредсказуемы. Опять же, неправильная реакция на действия детей, тоже стресс для маленькой психики. Психика, даже крепкая от рождения, может ломаться в таком маленьком возрасте. Я повторюсь, чтобы не искать виноватых, стоит поехать к заводчику, пообщаться с ним самим, его собаками и самими щенками, а не по картинкам и по почте выписывать. Я всегда настаиваю, чтобы ко мне всей семьей приезжали, даже с собаками, если есть. Не могут, предпочитаю сама отвезти, с семьей познакомиться, увидеть реакцию на щенка, всех ее членов, посмотреть, где жить будет. Ко мне с Уфы человек ехал за собакой, с Пензы сами забирали, с Вильнюса. Вот это для меня показатель. Были случаи, когда за одним щенком приезжали, а уезжали с другим, потому, что контакт был очевидный. Так, потому, может, и нет недовольных.
Я тоже, когда-то, хотела хорошего компаньона сыну, а получила Джастину с месячным ступором и кучей тараканов в голове. Ну, что делать, сын успокоился, а я получила дело остатка своей жизни. Зато, я точно знаю, что сделала для этой собаки все, что смогла, она была очень счастливой и очень нужной, ее никто никому не возвращал, и по рукам не пускал. И, если люди просят помощи и совета, то нужно и дать совет и помочь, а не рассуждать на тему, как же им, бедным, не повезло, им что-то втюхали, доразводились и т.д.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
ТатьянаР

А никто не знает почему собака стала проблемной: по причине ее самой или воспитания владельцами.


Просто сейчас модно искать виноватых :D
Ребенок учится на "двойки"-виноваты учителя не замотивировали детку
Собака не ездит в лифте-виноват несомненно заводчик такой сякой
И тд


За это сообщение пользователю Mikhailova Tatyana "Спасибо" сказали:
Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Этот путь должны пройти владельцы любой первой собаки. Со второй и следующими несомненно легче.

Неа, не легче
Если первая собака дуракоустойчивая, сильная, а вторая и следующие - не совсем

Сильного щенка очень трудно испортить, даже новичку
Сильную собаку не надо месяцами таскать по кинологам.

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


За это сообщение пользователю Gaide "Спасибо" сказали:
Balazsovits Elena, Irina, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana
Таня, это все бесполезно. Когда через твои руки проходит поток разных щенков, от разных собак, когда ты можешь наблюдать за ними и анализировать с рождения и дальше, до старости, у разных владельцев, никогда не вложишь этот опыт в головы людей, имеющих одну-двух собак, воспитанных одними и теми же руками и наслушавшихся и начитавшихся, как должно быть. Именно поэтому, когда человек становится заводчиком, то после нескольких пометов, меняет свое мнение теоретика. Это я на собственном опыте прошла.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 23:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Mikhailova Tatyana писал(а):
Этот путь должны пройти владельцы любой первой собаки. Со второй и следующими несомненно легче.

Неа, не легче
Если первая собака дуракоустойчивая, сильная, а вторая и следующие - не совсем


Если владелец на курсах по дрессировке и прочих активностях клювом щелкает, то да.
А если и сам все время учится-наблюдает-делает выводы-заводит знакомства, то он и вторую собаку подберет с нормальной дуракоустойчивостью или по крайней мере такую, с которой ему комфортно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская
Почему "начитавшихся, как должно быть?"
Своими глазами видевших, как должно быть.

Что бы вы сказали о щенке, которого отдали (бесплатно :D) в 2,5 месяца, квартиры он до этого не покидал, никто его не развивал, когда хозяева (студенческая семья) уходили надолго, они запирали щенков в крошечной кухне. Кормили, чем придётся.

Первый выход щенка на улицу у новой хозяйки (дуры, новичка) завершился страшной трепкой - щенка практически закатала в асфальт злобная сука породы московский водолаз. На второй прогулке на него наехал велосипед. Потом щенка запихнули в сумку и везли в поезде из Москвы в Вышний Волочек. Щенок не плакал, не скулил. Потом бежал от вокзала до посёлка без поводка (ещё не купили поводок). Через деревню, которая называется Грабиловка, и не просто так :twisted:

Это Дэнушка. Так начиналась его жизнь.
Никаких фобий у него не появилось от такого жёсткого раннего опыта.

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 02:07
Сообщений: 2508
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 2262
Спасибо получено:
2436 раз в 1178 сообщениях
Очков репутации: 28   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
никаких фобий у него не появилось от такого жёсткого раннего опыта.
Галя, так возможно, никаких фобий у Дэнушки не появилось благодаря такому жёсткому раннему опыту. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Что бы вы сказали о щенке, которого отдали (бесплатно :D) в 2,5 месяца, квартиры он до этого не покидал, никто его не развивал, когда хозяева (студенческая семья) уходили надолго, они запирали щенков в крошечной кухне. Кормили, чем придётся.

Первый выход щенка на улицу у новой хозяйки (дуры, новичка) завершился страшной трепкой - щенка практически закатала в асфальт злобная сука породы московский водолаз. На второй прогулке на него наехал велосипед. Потом щенка запихнули в сумку и везли в поезде из Москвы в Вышний Волочек. Щенок не плакал, не скулил. Потом бежал от вокзала до посёлка без поводка (ещё не купили поводок). Через деревню, которая называется Грабиловка, и не просто так :twisted:

Это Дэнушка. Так начиналась его жизнь.
Никаких фобий у него не появилось от такого жёсткого раннего опыта.


Тут можно скорее о заводчиках и владельце сказать :lol:

Это ж надо было оттрахать суку "для прикола"
Зачем им вообще нужны были щенки?

Gaide писал(а):
Кормили, чем придётся


:bad:


А о щенке? "Ошибка выжившего"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Первый выход щенка на улицу у новой хозяйки (дуры, новичка) завершился страшной трепкой - щенка практически закатала в асфальт злобная сука породы московский водолаз. На второй прогулке на него наехал велосипед. Потом щенка запихнули в сумку и везли в поезде из Москвы в Вышний Волочек. Щенок не плакал, не скулил. Потом бежал от вокзала до посёлка без поводка (ещё не купили поводок)



И все это без поводка :evil:

Сколько лет то было новоиспеченному владельца? Два годика?

Жесть!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
А о щенке? "Ошибка выжившего"

Сильная НС :beer:

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Gaide

Просто это вам повезло: на этой буквально "помойке" , которую вы описали, вы могли взять кого угодно.
И даже не совсем колли.
Ну, а щенки при такой то кормежке и выращивании наверняка еще проредились у этих "заводчиков" к 2,5 месяцам и тем самым произошел естественный отбор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Снова о трусости
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 00:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana
Нет, это были ухоженные щенки. Не перекормленные, конечно, но и не заморыши.
Просто хозяева были студенты, небогатые (как все нормальные студенты) и юные.
Щенки разъехались по хозяевам и прожили, сколько дано судьбой. Дэнушка 14,5 лет, две его сестры - по 15 лет. Брат Нортон (кажется, такое имя было) погиб от несчастного случая в возрасте около 7 лет. Хозяйка потом узнавала, нет ли продолжения от наших, хотела непременно родственного колли взять.


Много лет мне было, когда я взяла Дэнушку. Уже
имела право пить водку в США. А опыта со щенками - никакого.
Понятно, что автомобилей там не было, где мы шли от вокзала. Это снятая колея узкоколейки. Но что щенок следовал за моими ногами и ничего не испугался?
Прошла гроза (не испугался) , потом решил купаться в луже. Бухнулся в лужу и делает волну. 27 лет прошло, а я ничего не забыла.

Думаю, он меня простил. За мои ошибки в начале славного пути. Я всегда говорю, что Д-1 = стойкость, Д-2 = интеллект, Д-3 = огонь
В каждой собаке есть фишка, есть нечто ценное.
Второго и третьего колли я люблю не меньше.
Но по силе НС ни одна собака к Дэнушке не приблизилась :pardon: Что там колли, я и немцев таких редко видела. В 90-х ещё были, сейчас НО все больше нежные создания: ахи, охи, страхи.
Так что это не "книжек начиталась", о нет

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


За это сообщение пользователю Gaide "Спасибо" сказали:
Milan_Norage
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1717 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB