ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Я же тебе написала , что надо смотреть в живую , а не описывать в инете :-)

Полностью с тобой, Маша , соглашусь! Эльфа такая собака, на которой сразу останавливается восхищенный взгляд.

Часто в дискуссиях (и сейчас тоже) вырисовывается такая схема: красота + здоровье + психика = идеал.
У меня, честно говоря, со временем в голове вырисовалось другое представление. Для меня здоровье и психика - это УСЛОВИЯ ДОПУСКА собаки в разведение, а не один из возможных параметров. Потому что красота - понятие более чем относительное, а вот как владельца меня здоровье и психика моей собаки интересует несоизмеримо больше, чем любой экстерьерный параметр.
Разводить в целом здоровых и психически уравновешенных собак не сложно: надо иметь систему оценки здоровья и психики и включать в разведение только тех собак, которые не имеют серьезных проблем в обеих сферах. Тут, конечно, понятно, что никто не абсолютно здоров и психику тоже можно по-разному оценивать, но это вопрос критериев. Если использовать только здоровых и с желательной психикой животных, то в итоге будет только очень небольшой процент "осечек" (конечно, все равно будут проблемы, но это будут исключения). Только вот в таком разведении нет творчества, поэтому, я думаю, это часто отходит на второй план.
А настоящее творчество заводчика начинается именно в части создания экстерьера. Поэтому об этом так много говорится, пишется и т.п. Просто нам это более интересно, т.к. это изюминка нашего хобби.
Если психику и здоровье не принимать во внимание, то задача сильно облегчается (экстерьерно интересные собаки не выводятся из разведения), но в итоге страдают реальные животные и их владельцы и порода в целом.

Natalain


Наташа, сможете честно ответить?
А если у Вас собака, приближенная к Вашему идеалу породы, собака мечта, но у неё сложная психика, но такая собака достаётся за карьеру заводчика, и не каждого, единожды, что будете делать?

Мои предпочтения как покупателя я не раз, не два и не три упоминала в других темах, не хотелось бы повторяться. Я знаю, что хотела получить - и я это получила.
Здесь же тема о работе заводчиков, по большому счету, а не о покупателях.
Впрочем, если присутствующие не будут прикрываться завуалированными намеками, а покажут, где именно сейчас можно найти щенка уровня Эльфи, буду очень признательна как потенциальный покупатель :-)

Представляю, как Эльфе щас икается :)

я (подпрыгивающий смайлик) буду благодарна, очень благодарна... на Националке прибежав запыхавшись, первое кого я увидела - это Эльфа, бегающая вдалеке... я только могла спросить, кто это? O:-) когда я узнала сколько ей лет, я была в тихом шоке (по-хорошему)

Вы хотите третью собаку? Ну, Вы скрываете то, что Вам именно нравится в этой собаки, как Вы её видите, как самую достойную?
Если Вы хотите подобрать по родословным, то это легко сделать, они в открытом доступе. Ну, вот только два пути, или по экстерьеру, но тогда надо понимать критерии, или по происхождению, что легче.

+10000!!!! Полностью согласна! Это, как балансирование на острие бритвы! Не прибавить, ни убавить.
Вот только сегодня продумывала в голове этот вопрос, и тут вдруг такая тем обнаружилась!

Лида, я сейчас живу в центре города и не планирую заводить много собак дома. Лично у меня дома живет всего 2 собаки - это основательница питомника Шана и ее дочь Райта (Наталайн Нота Бене). Я уже в разных местах писала, что до того, как у нас стали рождаться щенки, мне пришлось пережить много разочарований именно с рождением щенков (как злой рок какой-то был!), так что возможность наконец получить интересный помет и НАКОНЕЦ-ТО оставить себе собаку своей мечты была для меня ПРАЗДНИКОМ. У Шаны родился помет от интересного финского кобеля, аж 10 щенков, было из чего выбрать! И вот - УРА!!! - я наконец-то оставляю себе собаку своей мечты - Райту: красивая, мой любимый цвет, лицо, интересный тип...

на фото ей месяцев 8 тут.

Недостатки в ней, конечно, есть. Но их интересно и не сложно было бы исправлять и экстерьерно и по типу это реально очень интересная для меня собака. И, прошу заметить, это моя единственная домашняя молодая сука.
Сначала у нее вырастают зубы и прикус-недокус. Я знаю, что с таким недокусом вяжется много сук в д.ш. колли, но для меня это недокус. Т.е. порок. Это раз. Второе - у собаки плохая психика. Если бы я не растила ее сама, я бы подумала, что собаку дома бьют. Она очень специфическая, сложная. В этом помете (да и в любом другом нашем) таких собак больше нет.
Ну и итог: сейчас Райте восьмой год. Она счастливо живет с нами, я ее никогда не вязала. Иногда она ездит с нами на выставки в качестве группы поддержки, просто развеяться. Не считаю правильным ради возможности получить от нее красивых щенков хорошего редкого типа рисковать возможностью осчастливить кого-то из владельцев наших щенков психически неустойчивой собакой. И от совершенно прекрасных с т.зр. психики и здоровья собак такое может родится (вот сама Райта и есть живой пример), а от нее самой этот шанс гораздо выше.

Вообщем, ответ на вопрос:


Я не вязала и не буду вязать такую собаку. Просто постараюсь получить такую же (или лучше ;-) ) в этом же или другом сочетании. И вязать уже ее - красивую, и при этом здоровую и с хорошей психикой.
Ну время это займет, конечно. Так чем сложнее, тем интереснее :-)

Я бы проанализировала, насколько отсутствие зубов характерно для именно этой линии и в какой степени. Если не очень или совсем не характерно, то повязала бы данных представителей. Я думаю, если линия настолько интересна и ценна, то информация должна быть.

По поводу тошноты - сглашусь, есть слюнотечение и по этой причине. У меня, например, кот именно так укачивается :( - вначале слюни течь начинают, а потом его тошнит :(, так что слюнотечение действительно может быть по разным причинам.

По поводу петард - Джему под ноги, ттт, никто петард не бросал, зато предыдущему псу, доберу, прилетело и взорвалось прямо под мордой, у передних лап - реакция была самой простой (для этого конкретного песика, разумеется :-D ) - он ломанулся смотреть, откуда прилетело :), четко связав единственную стоящую около обочины машину и петарду :). В машине было открыто коно, он почти успел туда сунуть свое рыло до того, как машина, визжа покрышками, рванула с места :). Ни разу петард не боялся после этого

А я бы не стала вязать 2-х неполнозубых! Тем более, с одинаковыми предками - большой риск, можно закрепить недостаток. А для суки подобрала бы полнозубого жениха, и без этих же кровей.

Кстати, необязательно кросс.

Нет, не совсем так. И корпус, и выражение - все нужно.В том и "качели": хочется удержать баланс и выражения, и сложения, и темперамента.
Но идеал, как всегда. недостижим.

Что до связи сложения и рабочих качеств - считаю, что для рабочих качеств главное - темперамент. Еще Четфилд в свое время отмечала, что среди рабочих бордер-колли масса собак с ужасающими недостатками сложения. особенно конечностей. Работе это не мешает. хотя, наверное. собака тратит больше сил и. возможно. быстрее изнашивается, травмируется и т.п.

Для меня лично очень важен темперамент - не только устойчивая к стрессам, но и активная. способная собака с хорошим характером и породным поведением.
За характер в первую очередь можно простить какие-то другие недостатки...