ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Дорогие форумчане, поделитесь, пожалуйста, вашим личным опытом обучения собак апорту. Я, безусловно, о тех собаках, у которых навык этот отсутствует от рождения или слабо представлен и развит.
Имею следующую картину: щенок шелти 10 месяцев. Мячик обожает, жить без него не может. Но дома. Играет сам, играет с нами, носит. Просто идеально. А вот на улице играет в совершенно другую игру. Игра такая - ты кидаешь, я радостно скачу, нахожу, показываю, даже в зубы могу взять, но не приношу, а потом ты снова кидаешь. Муж смеется, что он у нас больше пойнтер, чем ретривер. А я уже замаялась, если честно. Причем знаю, откуда у него это пошло. Сама закрепила не то, а в какой момент не поняла. Он мяч путает с мишенью. Поскольку в свое время мишенью я делала все, что угодно, находящееся в моих руках. Пробовала дома закреплять игру на кликере. Пока не сработало. На улице мяч все-равно в мишень превращается.
Я бы так потихоньку это все и переломила, но собираюсь в декрет. И уже через пару месяцев я просто не в состоянии буду давать ему нормальные нагрузки на прогулках. А вот игры с мячом могли бы стать для нас обоих выходом. Мне уже и сейчас-то после 10 наклонов за мячиком прилечь хочется :-D И с каждым днем все сильнее :-D
Поделитесь, пожалуйста, своими методами :) И советами в конкретной ситуации :)

Прежде всего щенку надо дать понять: мячик (палочка и т.д.) - для игры, а вот этот предмет (можно мягкий канат с узлами с двух сторон, гантеля резиновая и т.д) - только для аппортировки. Ему будет легче настроиться на работу. Легче всего (и надежнее закрепляется) поэтапное обучение аппортировке. Сначала дайте собаке предмет в зубы с командой "Возьми" (просто открываете пасть руками и вкладываете предмет), затем команда "Держи". Начиная с 1-2 мин и далее. Даете предмет сначала на уровне роста собаки, постепенно опуская руку ниже и ниже, потом - с земли. Далее - ходьба собаки рядом с предметом в зубах. Когда все это освоится, можно идти дальше.

Если работаете с кликером, то я б повторив навык дома, перешла сразу же в это же время на улицу и ждала б от него то поведение, что нужно.
Я жду молча. А собака предлагает действия.
Когда-нибудь он предложит и кусание мячика или просто попытку) Клик и кусок) И так много раз. А потом прикрепите команду, например ту, которая у вас дома на поднос мяча)

Лютик
Мне б хотелось с мячом это именно как игру и закрепить, а не как работу, но только игру по моим правилам. Я и сейчас это использую между блоками команд по послушанию. Мне как раз игра от него в этом случае нужна:) Но ведь и в этом случае можно попробовать переразобрать навык на части?

Куня
Да, работаем только с кликером. Кусание мячика он предлагает. Берет в зубы и кладет на место или так характерно мотнув головой выкидывает мне его вперед. Но НЕ приносит. Стоит это проигнорировать и заново начать?

А дома приносит?
Какая на это команда? А жест?
У меня жест значит больше - просто сижу молча с протянутой рукой. Если предлагает что-то другое - "нет" и продолжаем играть в угадайку)

А команда есть какая-нибудь? Ну, когда приносит дома?

У меня щенок жевать предмет начинает. Ложится и грызет. Если убегаю - бежит с предметом за мной, но не подходит ко мне.

Дома обязательно приносит, если я вовлекаюсь в игру или если хочет меня пригласить. Команда у нас просто "Мячик" на бросок - я это делаю, чтобы обратить его внимание, если мы на улице и вижу, что он занят другим. И "Неси", когда уже подобрал. Обязательно протягиваю руку - раскрытую ладонь. Жду, но улица - она такая улица - вокруг столько всего интересного. Дома угадайки хорошо идут, а на улице хуже с концентрацией. Но идея мне нравится - именно как угадайку это ему организовать!

Ммм, у меня бордер тоже ложился грызть.
Выучили типа цели мордой в руку - надо мордой дотронуться до протянутой ладони.
Затем отдельно научились брать игрушку.
А затем соединили оба навыка.

Куня
Ага, тоже интересно. Я хочу попробовать так: поскольку щенок играет, то хочу сначала научить его приносить мне для игры мячик на веревочке (с ним он любит в потягушки играть). Потом ввести команду на поднесение и потом сменить предмет.

Malusinoid
С конца попробуйте, с держалки, потом подавалку из положения рядом или фронтального положения прикрутить к ней, а потом уже приступить к приносилке с метрового расстояния. И тд.
:)
И для игры - без команды "апорт", имхо.
Нормативный апорт отдельно, игры с подноской отдельно.

Clairette
Да, я сознательно не даю ему пока "апорт" как таковой, потому как мне игра нужна, а с мячом он именно играет. Другие предметы осваиваем отдельно как рабочие. С конца классная идея. И можно отрабатывать вне зависимости от желания товарища активно предлагать себя в качестве самостоятельной рабочей силы :)

Нормативный апорт учили с конца, как уже тут советовали, тоже с помощью кликера. Но, обучаемая собака бешеная апортировщица, мне нужно было, именно, чистое выполнение.
Разбили на части:
1. поощряем за любое прикосновение мордой к предмету
2. поощряем за взятие в пасть, постепенно увеличиваем время удержания (предмет дается с руки, на уровне головы собаки)
3. предмет постепенно, очень медленно опускаем на землю (здесь собака должна сама поднять и ждать команды "дай")
4. предмет на земле, собака понимает, вы делаете несколько шагов назад, вынуждая её двигаться в вашу сторону (этот элемент закрепляли очень длительное время, увеличивая расстояние)
5. и последнее выброс предмета. Предмет выбрасывается, дается команда "апорт", собака бежит за предметом, потом к вам с ним
Как-то так. Получилось закрепить, команду голосом вводили уже на втором этапе. Команду выполняет и на игрушке, палке и на гантеле. Естественно, игра это игра, а команда-это команда.

А моя и с мячом не хочет играть - только лапами размахивает как кошка и ни в какую не хочет его брать в пасть