ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Бибе на фото 8 лет. Потомкам нет двух.

В померанцах любят американцев, потому что тип особенный: "померанский", они реально совсем другие, чем с родины породы...
Я тут изучаю шпицев и хочу сказать, что как раз у "шпицеводов" очень даже развито использование кобелей своего, российского производства! Причем весьма активно!! И покупаются такие кобели в питомники для разведения. И, совсем не обязательно в родословной только иностранные собаки... Нет "зацикливания" на иностранцах. Смотрят на тип и качество, в первую очередь!

Лика


Выбор кобеля зависит, скорее, от того что ты хочешь сохранить, в первую очередь для себя, и как ты потом планируешь это использовать. Какие крови за ним стоят. И даже если стоят такие, какие надо, подходит ли он конкретно этой твоей суке. А уж кто за ним стоит - russian-made или UK дело десятое. А еще, возможно, я бы отдала предпочтение той собаке которую могла видеть и трогать лично. Многие племенные планы сорвались, когда кобеля таки удавалось увидеть живьем. На фото кажется, что это то что надо, а увидел, и понимаешь, к примеру - что там все иначе. И к конкретно этой суке такое не подойдет.

Крови Стормвардена стараются накопить не просто так, и не только в России. По сей день, в Англии, при огромной конкуренции и разнообразии кровей, в верхушках рингов всегда оказываются, в подавляющем большинстве, именно потомки Стормвардена. И собаки в его типе также имеются. И, кстати, недавно привезенный в Россию Милкмен очень сильно напоминает Сторми в молодости.

А Милкмен- это кто ? А почему не просто так стараются накопить ? Что в нем выдающегося ? Некрупный кобель, хорошо одетый в принципе не плохо сложен, но круглоглазый ( по фото). Нет у него миндаливидного разреза на фото.

Потому что порода британская, сформировалась на Британских островах с их климатом и т.п.
Если постоянно не подпитывать собаками с родины породы, тип уйдет из-за иной географической зоны хотя бы.
В Дарвиновском музее посмотрите коллекцию волков разных климатических зон - один вид, но какие разные типы!

Если долго разводить в изоляции, тип уйдет. В СССР ведь тоже колли разводили от английских производителей, но редко они появлялись, и тип уходил не туда. И в США тоже отдельная популяция - довольно сильно отличается.

А разведение у нас сейчас отличное, не хуже бриттов, российских колли тоже ввозят в Британию.

В гладких колли ситуация несколько иная. В Англии сейчас их собственные кровные линии (чтобы были без добавления импорта) ищут днем с огнем. Большинство собак, которые выигрывают выставки и далее участвуют в разведении - это либо собаки, импортированные из Скандинавии, либо их потомки 1-2-3 генерации. Хотя эти скандинавские собаки имеют, конечно, английские корни. Такая ситуация сложилась благодаря высокой конкурентоспособности собак, выведенных скандинавами (особенно финами). Импортные собаки побеждают Крафты, легче становятся чемпионами, больше пользуются спросом у заводчиков.
В России на данный момент есть ряд собак от английских производителей, но из самой Англии пока нет. Зато в Англии есть молодой кобель, привезенный от нас. Вполне успешно конкурирует, СС получает, в рейтинги входит.
Экспорт собак в Россию актуален для гладких, но не потому что "импортное - значит лучшее" (в нашем случае это не работает), а потому что это новые крови, расширение генофонда.

ЕленаКоган



Боже, так там в Англии СТОЛЬКО разных типов...
Там не редко в одном ринге стоят собаки и выглядят, как разные породы.
И эксперты английские то же самое... Сегодня собака "х" - Победитель и может даже ЛПП, завтра у другого английского эксперта в аналогичной конкуренции - "оч.хор" или "отлично" без места.... Примеров масса.
А самое прикольное, что они то сами вовсю импортируют в последнее время всяких разных собак. Сейчас уже в Англии найти чистую собаку ДШК без Европейского или Американо-Бразильского влияния уже тоже трудновато становится.

В те два раза что мне довелось побывать на Крафт я снисмала собак которые мне нравятся, потомков Стормвардена среди них практически нет, хотя один попал-это Милисенд Найт Форс, да, глаз останавливает, но он не похож на своего папу совсем. Да и Милкмэн мне его тоже не напоминает ничем. Ну и вы тоже не видели лично Стормвардена молодым, если уж о молодости речь. Да, вы его видели не на фото, а в жизни, я не видела, возможно в жизни он другой. Но мне он нравится на фото из Хэндбука, и я ищу схожесть именно с тем фото. И пока ничего похожего я не видела.

а что, их кто-то специально ищет?
в длинных и гладких "чистые" английские крови.
и для чего они ищутся?

dusty

Даш, в гладких есть такая заморочка, которой нет в длинных и шелти - ограниченность генофонда. Собак в целом меньше, так что кровных линий меньше, соответственно, есть очень ограниченное число внутрипородных групп собак, которые друг с другом пересекаются не так сильно. Это, конечно, Америка и Австралия (но это уже другой тип, особенно Америка). Более привычный нам тип - это определенные крови в континентальной Европе, скандинавы и Англия. Англия вплоть до 90х годов была "донором" для европейского разведения, с 80-90х гг. континентальная Европа и Скандинавия начали образовывать свои собственные линии на основе английского импорта. К концу 90-х-2000м годам скандинавские собаки стали настолько сильны, что их экспорт сейчас присутствует почти во всех европейских породных группах. Определенные английские питомники пытались сохранять свои оригинальные крови без прилития экспорта, но вообщем-то произошло то, о чем я написала в предыдущем посте - они стали в общей массе проигрывать экспорту. Те заводчики, которые озабочены кровным разнообразием и стремятся разводить без инбридингов (это отдельная большая тема), пытаются найти крови без скандинавов. Вот ищут "чистую Англию". Получается, но с трудом. И качество собак далеко не всегда высокое. Есть еще сами агличане, ценящие и желающие сохранить собственный тип. Несколько питомников пытается (но они не лидеры у себя на Родине).

Natalain
Понятно. спасибо!

Ну сейчас-то да, глобализация карантин отменили, заводчики измельчали....

В моём предложении слово "найти" можно заменить словом "встретить", в данном случае это практически синонимы и я имела в виду "найти" скорее, как "встретить".
А что касается специальных поисков, то да.... иногда что-то специально ищем. Я вот порой ищу производителей с родословной свободной от некоторых кличек, имеются в виду клички тех собак, которых я бы не хотела видеть в родословных собак нашего разведения.