ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 02:11

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 02:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Про циклическую нейтропению в стандарте колли улыбнуло :) Почему ж тогда она только в соболином окрасе отражена? Должна бы и в других окрасах упоминаться.. если бы именно она имелась в виду.
Я когда-то собиралась делать тест на нее своим собакам, меня в Зоогене отговорили. Похоже, в европейской популяции д/ш колли эта мутация не встречается.

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


За это сообщение пользователю Evenstar "Спасибо" сказали:
Admin
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 04:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 02:56
Сообщений: 3233
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 3989
Спасибо получено:
3298 раз в 880 сообщениях
Очков репутации: 50   Добавить очки репутации
Хоксвуд писал(а):
KseniaProkhorova
Ксеня, а вот Вы - ведь давно в породе - Вы видели собак с диагностированным ДМ, или хотя бы похожее что-то?
Я - нет. За более, чем 40 лет в породе. Возрастные артриты видела. Проблемы с движениями после инсультов - видела (редко), а вот похожее на ДМ - нет.

KseniaProkhorova писал(а):
Хоксвуд
не видела, Слава Богу...

И, правда, слава богу!!!

Для противников, тех, кто не видел и отрицающих значимость ДМ повторюсь и в этой теме:
(Специально посмотрела точные даты рождения и смерти...)
- Хоум Тэт-а-Тэт Блю Боу = 06.03 1995 - 02.11 2006
- Хоум Тэт-а-Тэт Чансонетт = 02.04 1998 - 30.09 2010
- Хоум Тэт-а-Тэт Иллюстрэйшн ту Стандарт = 13.09 2002 - 19.07 2011

Следующая собака, имеет тест ДМ\ДМ:
- Хоум Тэт-а-Тэт Марадона = 19.07 2004 - ?? скоро... :-(((((((((((
Полный только 9 лет. Рано?? Да, рано.

Тем, кто, действительно не сталкивался - СЛАВА БОГУ!!! Их так тяжело терять даже в большом питомнике............ Представляю, каково это, когда собака ОДНА!!? Лет в 7-9??

Тем, кто сталкивался и молчит: дай бог, чтобы больше не произошло!!!

Не важный тест? Не для меня!! Буду делать и дальше, пусть моим владельцам повезет и их собаки не будут падать на ноги. Пусть будет больше владельцев, кто с этим никогда не столкнется!

P.S. по поводу циклической нейтропении. Не уверена, что это именно "оно", но, я видела щенка, триколорного, который имел "странный" серый цвет. Потом цвет поменялся, но щенок умер от инфекции в раннем возрасте.

_________________
Build - Quality - Standard!
Papillons, Pomeranians & Rough Collies
ФэйсБук>>>, Сайт>>>


За это сообщение пользователю Svetlana Fedotochkina "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, Irina, Kima, Lenochek, Грацел, Даная54, Мария Доронина, Мери Минкс
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 05:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7684 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
Хоксвуд писал(а):
KseniaProkhorova
Ксеня, а вот Вы - ведь давно в породе - Вы видели собак с диагностированным ДМ, или хотя бы похожее что-то?
Я - нет. За более, чем 40 лет в породе. Возрастные артриты видела. Проблемы с движениями после инсультов - видела (редко), а вот похожее на ДМ - нет.


Ир, так посмотри -

Изображение

Дочка Чима и Шанзы в возрасте 9 лет вот так по Будапешту гуляет. Чим 14 лет пережил полностью на своих ногах, думаю, что был носителем, а вот Шанзу усыпили тоже где-то лет в 10-11, а до этого полгода или год с парализованным, волочащимся задом была.
Но всё-таки не все генетически больные дают клиническое проявление. Я думаю, что это от чего то ещё зависит, а не только от гена DM.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
Irina, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 06:32 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Я как раз собиралась в ветке про ДМ повесить видео, специально для тех кто считает что ДМ существует только "на Марсе". Специально рядом с теми Светиными постами, где четко видно что ДМ вполне есть и в нашей стране.
Медлила потому, что собака умерла, и я сейчас не решаюсь пока спросить у владелицы разрешение на публикацию видео (хотя по-моему она его размещала именно с разрешающим комментом)

phpBB [video]

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


За это сообщение пользователю Грацел "Спасибо" сказали:
Irina, Даная54, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 10:35 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Evenstar писал(а):
Почему ж тогда она только в соболином окрасе отражена?

Ну в черном написано
Цитата:
преимущественно чёрный с сочными огненными отметинами на голове и конечностях.

А в мраморе- да. Там конечно это сложнее описать. Но и там написано
Цитата:
Яркие огненные отметины предпочтительны, их отсутствие не наказывается.

Вы читайте б пословно. А не все сразу. Стандарт описан ПОСЛОВНО.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 10:41 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Svetlana Fedotochkina писал(а):
Буду делать и дальше, пусть моим владельцам повезет и их собаки не будут падать на ноги. Пусть будет больше владельцев, кто с этим никогда не столкнется

Абсолютно согласна. Тесты не догма, но .. сами понимаете. Написать все дураки а мы умные- самое простое. Пока не прихватит..

Но на сколько я понимаю, есть еще генетически больная собака на форуме. И теперь при вязках эту собаку используют только с чистым кобелем. И это верный и ответственный шаг. Если владельцы захотят- наверное напишут про тест.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
Грацел
Полина, спасибо за ссылку. Жуткое зрелище. На видео собака еще двигается, а мне довелось в первую поездку в Нафани увидеть и пообщаться с такой собакой. Триколорная сука колли, 9 лет. Она уже не ходила. Задние конечности были полностью парализованы. Она все время лежала, но на передние лапы еще опиралась. Нужду справлялась под себя, на пеленки. Владелица подмывала ее и меняла пеленки. Собака оказалась там вместе с другой собакой, самоедкой, с которой приехали на занятия. Позже я узнала, что примерно через пол-года ее парализовало полностью и ее усыпили.
После увиденного я для себя решила, что сделаю тест своей собаке. Для понимания дальнейших действий.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:19 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ и ДМ это одно и тоже? а то начало темы и название про одну вроде болячку, а примеры от другой? Или это уже одно и тоже?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Грацел писал(а):
для тех кто считает что ДМ существует только "на Марсе"

Да никто так не считает, имхо. Спросили про личных собак - ну, нет таких собак у отвечавших, к счастью. Я вот точно так же спрашивала пол-года назад у Светы про личный опыт, т.к. не сталкивалась с ДМ воочию. Спросить - не значит отрицать.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


За это сообщение пользователю Valentina_SPb "Спасибо" сказали:
OksanaCheb_dzhimis
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7684 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
CHELID

А здесь все темы так. Начинают про одно, а потом идёт про всё подряд, кому что в голову придёт. :)

Циклическая нейтропения и дегенеративная миелопатия (ДМ) - это разные болезни. Первую я лично не видела вообще, только в литературе и интернете. Вторую - видела.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena

спасибо вторую я тоже видела, скорее всего так погибали в возрасти все наши овчарки, тоже тележки и заплетающиеся конечности, ужасная картина.

Но, согласитесь. что болезни то разные(болезнь названия темы ) и ДМ. В одной нехватка тел крови, в другой перерождение клеток спинно-мозговой жидкости.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 840
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Ну, по овчарок это большой вопрос - им не обязательно иметь ДМ в генотипе, что б оказаться парализованным в старости - им для этого их гротескной анатомии хватит, походи с такой переугленностью да при горбе на спине :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 17:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Freya писал(а):
им для этого их гротескной анатомии хватит, походи с такой переугленностью да при горбе на спине


ага они у нас были 62, 68, 74... годов рождения и все умирали одинаково от заплетающихся ног, и в Москве и в Ленинграде. Последняя почила в 1979 году, как раз 68 года рождения

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 18:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ и ДМ это одно и тоже? а то начало темы и название про одну вроде болячку, а примеры от другой? Или это уже одно и тоже?

Хм... А это не вы -надцать страниц назад утверждали, что ВСЕ болезни, передающиеся генетическим путем, это мракобесие, и тем самым уравняли их между собой? Или создавать из темы винегрет, сдабривая его для пущей остроты своими измышлизмами (про моду на детей солнца, например) - это исключительно ваша прерогатива?

А потом так мило удивиться: и что ж это тут не по теме обсуждают? С чего бы это?

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
Admin, roudzhek
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 18:12 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
Да никто так не считает, имхо

Валя, воистину "имхо" :) Большинство людей, с кем я говорила про ДМ, считают это болезнью марсиан

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


За это сообщение пользователю Грацел "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB