ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 20:51

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 884 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 13:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 20:07
Сообщений: 1596
Откуда: Tomsk
Cпасибо сказано: 488
Спасибо получено:
1518 раз в 561 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
Valentina_SPb
Да много чего надо делать на мою надобность безотказно. Если в городе живешь. Тем более, что весьма интересуюсь ПСС.


А Вы с колли хотите ПСС заняться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 14:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
foxiryj писал(а):
Причем в данном случае я абсолютно правдива и откровенна прежде всего сама с собой

Так на себя, конечно, и нужно ориентироваться прежде всего. И брать ту собаку, с которой сможешь справиться. Потому что тот же любимый всеми бордер - достаточно сложная собака, и в обучении, и в быту (что для меня лично немаловажно), и нужно быть человеком определенного склада, чтобы успешно работать с такой собакой. С колли проще. Мы же говорим не о мировых рекордах, а о "физкультуре". Среднестатистическому человеку очень даже подходит колли для занятий активными игровыми видами спорта. Мне вот очень жаль, что даже на питче у нас длинников мало, гладкие опережают, хотя их по кол-ву значительно меньше :wink: Респект их владельцам и заводчикам.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 14:56 
Не в сети
Активный участник
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:58
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
GLORY WAY писал(а):
И наши колли не утратили пастуший инстинкт!
Ну нет сейчас у нас овец .. так они прекрасно пасут нас и щенков!

Это не то...
То что вы описываете - есть поведение социальное - с пастушьим инстинктом общего не имеет. Внешне только похоже.

Пастуший инстинкт - это вариация инстинкта добычного, т.е. охотничьего, хищнического поведения. Без завершающей стадии тока.
Овцы и т.п. для овчарки = жертвы. :twisted:
Ну а особи своего вида и те, кого собака считает таковыми, люди то есть, ну никак жертвами быть не могут. :)

Valentina_SPb писал(а):
Я что-то не припомню, чтобы кто-то из владельцев колли писал, мол, пошел со своей собакой заниматься, а она тормозит и тормозит ...

У меня, у меня!
В минувшие выходные опять питчевались, и опять - только 10 бросков (9*25+1*20) :( Ну разве ж не тормоз :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 14:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Эмма писал(а):
В минувшие выходные опять питчевались, и опять - только 10 бросков (9*25+1*20) Грустный Ну разве ж не тормоз

И на какое место набегал тот тормоз? :)

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 14:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
Цитата:
Если это (как я понимаю) обучение собаки набору стандартных команд + каким-то ещё по желанию владельца, а также отработка беспрекословного послушания, то никто ещё меня не убедил, что колли на это не способны. Это - минимум, программа для начальных классов.


Ну так прошли ваши собаки эти "начальные классы"? Вы же нам обещали. Ещё летом... :|

Стыдно это признавать, но - нет, даже ни разу не были на площадке.
Трудно выделить время на регулярные посещению площадок, когда шесть дней в неделю работаешь с 8 до 20...
Впрочем, мое желание пройти этот курс никуда не делось, я по-прежнему доверяю интеллекту и обучаемости своих собак. Осталась самая малость - начать и закончить...

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 16:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
А вот у меня вызывает раздражение, когда люди рассуждают о том, с чем сами даже конкретно и не сталкивались или сталкивались в детсадовском возрасте. НЕ БЫЛ У ДОСААФОВСКИХ КОЛЛИ ТЕМПЕРАМЕНТ ХОЛЕРИЧЕСКИМ. Не пишите ерунды пожалуйста :!:

Хорошо, не буду писать...
Хотя насколько я помню соседских колли, они были очень шумными, лаяли очень много. В городе две жившие поблизости колли гонялась за мальчишками на велосипедах, одна с лаем неслась за машинами... Другая прикусывала за ноги детей, если они бегали в непосредственной близости от неё. Соседская по даче колли лаяла практически непрерывно, даже не знаю, на что... Молчала только ночью, когда её заводили в дом.
Заводчица рассказывает, что во время проведения выставок колли стоял поястоянный лай... Оснований не доверять ей у меня нет, тем более, что эти описания совпадают с тем, что помню я сама.
Мне кажется, что всё это все же больше соответствует холерическому темпераменту, чем сангвиническому (насколько можно это применить к собакам).
Хотя я знала и уравновешенных колли. Поэтому однозначно судить не возьмусь.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 16:56 
Не в сети
Активный участник
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:58
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
И на какое место набегал тот тормоз?

2-е...
Да фик с ними, с местами, просто была вот ЦЕЛЬ...и всё никак...


Мария Доронина писал(а):
Мне кажется, что всё это все же больше соответствует холерическому темпераменту, чем сангвиническому (насколько можно это применить к собакам).


Это так кажется. По внешним-то проявлениям тип ВНД оценивается весьма приблизительно. Он по результатам дрессировки-работы определяется.

Склонность поорать с типом ВНД не сильно связана.
Есть некий "лаятельный порог" - т.е. тот уровень возбуждения, при котором "включается" лай. (Он от многих факторов зависит, и от наследственных - не в последнюю очередь.)
Ярко-выраженный сангвиник с низким порогом будет в разы брехливее, чем холерик - с высоким.
В этом свете, кстати, самые молчаливые собаки - меланхолики :wink:
Слабая НС часто не способна генерировать возбуждение достаточной силы, чтобы включить лай...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 17:10 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Эмма писал(а):
Слабая НС часто не способна генерировать возбуждение достаточной силы, чтобы включить лай...

Вот почему то мои соседи хотят что б у меня были только такие собаки.. :shock:

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 17:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
А бег за машинами и велосипедами? И покусывание за ноги бегающих детей? Я без подвоха спрашиваю, просто для меня это - показатель чрезмерной возбудимости.
Да, та собака, которая детей за ноги покусывала, была отдрессирована, имела кучу наград, её иногда выводили гулять с огромным воротником, спошь покрытым медалями. Но вот в "свободном полете" вела себя не очень хорошо...

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 17:45 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 09:00
Сообщений: 679
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
11 раз в 11 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
Кстати, именно выдержка проще всего идёт. Для колли, даже для шилопопой этот приём наиболее простым оказался.

Вот, совершенно согласна с этим высказыванием. Особенно, если этот элемент дрессуры в системе, то идет лучше всего.

Цитата:
И если современным дрессировка даётся легко, то, где они - дрессированные колли? Кто-нибудь с лета дрессировку то сдал?


ЮлияМаг
Цитата:
Нет, нынешние колли прекрасно дрессируются и они не тормозят!


Valentina_SPb
Цитата:
Я что-то не припомню, чтобы кто-то из владельцев колли писал, мол, пошел со своей собакой заниматься, а она тормозит и тормозит ...


Хочется ответить на последние два высказывания: а мы тормозим. :) Сначала я очень расстраивалась, т.к. перфекционист и отличник по натуре. А тут: ходим-ходим-ходим, систематически ходим на занятия, шопотом: с шести месяцев, а моему кобелю ужу чуть больше 2-х лет, правда с перерывами на холода. А результат пока заоблачный. Сравниваю с другими (колли больше нет, мы одни там), кто с нами пришел, у них результаты лучше - четче. Скорее всего все дело во мне, что мой кобель, когда получает команду, может впасть в спячку, т.е. погрузиться в свой богатый внутренний мир. :)
У меня не было другой собаки и нет другого дрессировочного опыта. Львиную долю наших общих не результатов я отношу на себя - недостаточно плотно, системно, профессионально занимаюсь со своей собакой. В то же время, смотрю как на площадке работают немцы, как они "живут хозяином", мне же очень сложно приходится достучаться, когда Марчи захлестывает ступор.
Ну, вот пожаловалась.
Конечно, не все так плохо, как может показаться: хоть медленно, но мы идем в гору, мы растем и умнеем, я, как дрессировщик, Марчи, как ученик. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 19:37 
Не в сети
Активный участник
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:58
Сообщений: 176
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
А бег за машинами и велосипедами? И покусывание за ноги бегающих детей? Я без подвоха спрашиваю, просто для меня это - показатель чрезмерной возбудимости.

Не показатель. Это добычный инстинкт так проявляется - когда он сильный, а у собаки нет возможности проявить его в более приемлемой форме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 20:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7683 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
Мария Доронина

Цитата:
Хорошо, не буду писать...
Хотя насколько я помню соседских колли, они были очень шумными, лаяли очень много. В городе две жившие поблизости колли гонялась за мальчишками на велосипедах, одна с лаем неслась за машинами... Другая прикусывала за ноги детей, если они бегали в непосредственной близости от неё. Соседская по даче колли лаяла практически непрерывно, даже не знаю, на что... Молчала только ночью, когда её заводили в дом.
Заводчица рассказывает, что во время проведения выставок колли стоял поястоянный лай... Оснований не доверять ей у меня нет, тем более, что эти описания совпадают с тем, что помню я сама.
Мне кажется, что всё это все же больше соответствует холерическому темпераменту, чем сангвиническому (насколько можно это применить к собакам).
Хотя я знала и уравновешенных колли. Поэтому однозначно судить не возьмусь.


И всё таки судите..., причём однозначно. :?
Вот у меня крайне мало времени на общение на форумах, ещё меньше времени на старые фотографии. Но вы и вам подобные, честное слово, меня уже просто достали своими постами относительно колли прошедших лет. Поэтому я сейчас потратила время на старые фотки и решила кому-то показать впервые, кому-то напомнить о менталитете колли прошедших лет.

Цитата:
Другая прикусывала за ноги детей, если они бегали в непосредственной близости от неё.


Да? :roll: А у нас вот дети покусывали колли. :)

Изображение

А ещё колли "тупо" выполнял команды детей, причём не своих собственных, а детей - гостей, чем приводил их в полный восторг.

Изображение

Своих же собственных колли катали на санках, чем тоже приводили их в полный восторг.

Изображение

Вообще о советских колли и детях вот только мне не надо рассказывать, т.к. я получила своего первого колли от родителей в возрасте 11-ти лет и полностью самостоятельно его отдрессировала, без всякого вмешательства родителей в этот процесс. Они потом только пользовались результатами моего труда.

Посмотрим ещё «холеричных».

Аппортировка. Любой предмет, «тупо» в любых условиях, - на улице или дома, или ещё где.

Изображение
Изображение

Соответсвенно связанная с аппортировкой выборка вещи по запаху, - своей или чужой. Точно так же «тупо» любые предметы, а не только палочки, как на испытаниях, в любых условиях.
Вот варежки зимой.

Изображение
Изображение

Просто поводочки, скрученные узелком летом. Последнее на показательных выступлениях в ЦПКиО при скоплении народа, орущей музыки и воплей комментатора в микрофон, скрип колеса обозрения над головой.

Изображение
Изображение

Отношение «холеричной» собаки ко щенку.

Изображение

Кстати, скорость и уровень умственного развития щенков.
Возраст около 4-х месяцев. Уже сидим рядом со страшим товарищем на вершине лестницы на площадке.

Изображение

А это самостоятельный спуск с этой лестницы. Повторяю, возраст около 4-х месяцев.

Изображение

В возрасте же 6-ти месяцев щенок уже совершенно спокойно мог перепрыгивать барьеры вот такой сложности.

Изображение

И это никакой не вундеркинд и хозяйка не дрессировщик-профессионал. Первая собака у девчонки десятиклассницы. Это собака моей одноклассницы, сфотано просто во время прогулки на школьном дворе.

А уж взрослые экземпляры что только и как только не прыгали. Барьеры на площадках уже были скучны, да и далеко они от дома, об аджилити тогда понятия никто не имел, поэтому барьеры сооружали собакам из подручного, так сказать, материала.

Изображение
Изображение
Изображение

Продолжу в следующем сообщении, а то многовато «холеричных» получается на один пост. :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 20:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 10:44
Сообщений: 1619
Откуда: Якутск- Усть-Лабинск
Cпасибо сказано: 41
Спасибо получено:
449 раз в 312 сообщениях
Очков репутации: 5   Добавить очки репутации
Елена Федоровна,спасибо за такие раритетные фото.
Как в детстве побывала,вот было время золотое и собаки по обучаемости и уму тоже.Эх,ностальгия теперь замучает. :)

_________________
Наша веточка viewtopic.php?t=793


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 20:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
Но вы и вам подобные, честное слово, меня уже просто достали своими постами относительно колли прошедших лет. Поэтому я сейчас потратила время на старые фотки и решила кому-то показать впервые, кому-то напомнить о менталитете колли прошедших лет.

Ничуть не пыталась доставать.
Я и тогда колли любила безмерно, хоть и по-детски, и сейчас не знаю лучшей породы. Честно говоря, удивлена безмерно...

Пример с излишне нервными (не буду больше употреблять слово "холеричными") колли я привела не чтобы принизить психику старотипных собак, а в защиту современных, потому что мне кажется, что гораздо чаще слышится критика в адрес не досаафовских, а как раз современных коллей. Во всяком случае, темы, в которых люди ищут колли "как те, старые, а не эти, ущербные", возникают регулярно.

В этой теме получается противоположная картина...

Елена Федоровна, Вы считаете, что современные колли утратили способность к разностороннему обучению, которая была присуща колли времен ДОСААФ? Или я неверно поняла?

P.S. Мне действительно важно Ваше мнение. Потому что я сужу по довольно ограниченному количеству собак, такого количества мало для полноты картины.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 20:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Balazsovits Elena писал(а):
Кстати, скорость и уровень умственного развития щенков.
Возраст около 4-х месяцев. Уже сидим рядом со страшим товарищем на вершине лестницы на площадке.

А чего с уровнем развития случилось в наши дни? Вот наш младший товарищ, выросший на площадке, можно сказать. На лестнице фото нет, потому как эта лестница там была в таком состоянии, что не рекомендовалось туда лазить никому. Но рядом со старшим товарищем сидим, рядом с ним занимаемся, хотя временами хэндлеру приходится брать мини-спортсмена под мышку, шоб не мешал своим энтузиазмом
Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 884 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB