ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Уважаемые коллишелтивладельцы (это я к тем, кто в одном лице владелец и колли, и шелти :) ), назрели некоторые вопросы, очень надеюсь на вашу помощь!
Если с колли меня связывает давняя любовь и привязанность, и я, после нескольких смен породы, вернулась-таки к любимым длинноносым, шелти я по-большей части видела только на картинках. Как-то нет их у нас в городе, на выставках у нас и в Краснодаре вижу редко мельком и в малых количествах.
А вопрос в следующем.
Нашему замечательному малышу колли скоро исполнится 6 месяцев. Парень молодчина, дома ведет себя отлично, не шумит, ничего не портит, с 4-х месяцев вопрос с соблюдением чистоты в доме решен, не смотря на то, что мы работаем полный рабочий день (днем на попис выводит дочка или мой отец, благо, родители в том же доме, что и мы).
В общем, он настоящий колли, мы даже обувь и мелкие предметы типа пультов не убирали, сотовый можно бросать где угодно (добер, помнится, телефон сразу сожрал, как только я его забыла в зоне его досягаемости :-D ).
В общем-то, парень даже и не скучает, пока нас нет, так как хвостатых друзей в виде кошкоморд у него более чем достаточно :-D . А вот друзей собачьих у нас нет :( - нет никого подходящего по возрасту-размеру в нашем районе. Я же твердо уверена, что умеренное общение с себе подобными собаке просто необходимо. Как в плане общения, так и в плане нагрузки - побегать, поиграть. Бегать с хозияном или бегать с другой собакой - это принципиально разные виды нагрузки. И вообще, мне кажется, что щен считает себя кошкой :( , он даже, когда еще не дотерпливал до очередной прогулки, пытался пристроиться к кошачьим лоткам (благо, они у нас по размеру не хилые, т.к. порода кошек соответствующая).

Назрел вопрос о второй собаке. Я бы с удовольствием завела второго колли или, еще лучше, колли гладкого, но, боюсь, если я к кунопитомнику и колли впридачу в обычную городскую квартиру заведу еще одну не очень маленькую собаку, родные меня сдадут куда надо :-D , для моей же пользы, скажут :lol:
Задумалась о чем поменьше. Приходят на ум два варианта - шелти или коржик, как собака небольшая, но, все-таки, не декорат по сути.

Вопрос, касательно шелти, состоит в следующем. Как она будет вести себя дома?в смысле соблюдения тишины. В моей практике есть очень неприятный случай, когда мне пришлось расстаться с собакой (все тот же незабвенный добер), потому что соседи - то же люди, и понять их претензии, если животина орет и пытается выбить дверь, можно :( . Когда все возможные способы перевоспитания были опробованы (как вариант бросить работу и сидеть с собакой неприемлемо, к сожалению), подлец был отдан знакомым, у которых почти всегда кто-то есть дома. Кстати, орет, оставшись один, он и по сей день, только там он остается максимум часа на два, а у нас орал часов по 10 на "радость" соседям. Я так понимаю, что есть совершенно не поддающиеся перевоспитанию на эту тему экземпляры :( , как это не печально... Фрустрация одиночества как врожденный дефект психики.
Так вот, каков риск нарваться на такое в породе шелти? Я бы не хотела повторения сценария с добером, я до сих пор чувствую свою вину перед ним...

Я убеждена, что будет ровно так, как наУчите.

Полин, добера я тоже учила! И как-то всех до этого учила вполне себе успешно, даже инструкторские "корочки" ДАСААФовские, полученные еще в школьные годы, имеются, и всегда была твердо уверена, что все отклонения от нормы в поведение собаки есть промахи воспитания, но, видимо, судьба мне преподнесла такой вот "подарок", что б уверенность мою поубавить :-D .
Добавлю, что жизнь с добером была сплошной марафон - утром с 5 утра до 7 - выгул, пробежка, "построение", после работы - минимум 3 часа очень активных гуляний, плюс постоянная муштра, плюс площадка три раза в неделю, я только спала дома, остальное время я была или на работе, или "строила" добера, наматывая бесконечный километраж, но попытки "уработать" и "уматать" этого зверя были бесполезны.
С колли - да, понимаю. Я вот не люблю разговорчивость, мой прошлый колли был воспитан в духе пограничной собаки, знал, что рот можно открывать редко и только по делу, Джемка, не смотря на малолетство, тоже отлично понял, что разговорчики я не приветствую (скоро замяукает в компенсацию :-D ), в квартире молчит как партизан, умничка!

Мне бы не хотелось опять наступить на те грабли, о которых я думала - "уж я-то точно не наступлю!" :-D

Поэтому теперь заранее прикидываю, какова вероятность мне опять "вляпаться"

Мне чёт кажется, что эта тема тоже уже была такая :)
Ладно, ещё раз тогда.

Сейчас конечно придет один форумчанин и начнет бить себя в грудь о том, что его собаки никада и низачо, но, тем не менее - шелти ЛАЮТ. Это ЛАЮЩАЯ порода. Они выводились для ЛАЯ. Поэтому быть бдительными и лающими для них - это историческая норма, так сказать. Колли, я считаю, менее склонная к лаю порода. Плюс ещё то, что шелти мельче и оттого звонче, и кажется что они лают ну совсем жесть как. Но, повторюсь, я убеждена, что шелти несложно отучить от лая a la "степью еду степь пою", главное не разрешать это в щенке.

У меня все три собачонки веселые и шумные. Сие означает, что на улице от них...шумно. Дома они лают только на шум за дверями, я им стараюсь запрещать, и на звонок - это не запрещаю. Шелти обе с детства знают, что бестолково брехать нельзя. Можно только толково и по делу.

:-D

Пришла. Полина, надеюсь, ты меня имела ввиду. :-D

Мне вот тоже казалось, что была - честно искала по поиску, ничего :roll:
В темке про то, чем колли отличаются от шелти, вроде в тему, но не конкретно.

А придет Лена Тагирова, у которой никада и низачо :)? Так нет проблем, могу прям у нее и взять, и что б однозначно никада и низачо - буду ток благодарна :)!

Тут вопрос еще в другом - насколько плохо для шелти вот так долго оставаться - пусть не в одиночестве полном, но без людей. Я так понимаю, что у моего добера это реально очень плохо влияло на нервную систему - у нас было все так плохо, что, даже когда я была дома, он ходил следом, и выносил дверь в туалет с ором, если я там закрывалась :-D , а места там, увы, не много, с доберманом-переростком 76 см в холке там сложно поместиться :-D . Так вот, все эти страдания привели к нейродермиту, пес стал раскусывать себе все, что мог достать, покрываясь корками.
Мне еще очень важно, насколько это плохо для самой собаки. Вот по колли и ротти не замечала, что б они как-то особо страдали от длительного отсутствия хозяев дома - собака в родной квартире, ну, нет хозяев, и ладно - отличный повод поспать :D , пришли - радости !... Но есть и породы, категорически не выносящие одиночества. Вот этот момент я и пытаюсь выяснить. По поводу коржиков выясняла - там таких проблем вроде нет, как бы они без проблем остаются, без трагедий и страданий, но мне все-таки шелти вроде ближе, к тому же, при всей симпатии, эстетика коротконогих собак мне не совсем ясна, хотя по описаниям характера - очень приятная порода.

Остаются шелти дома примерно с теми же последствиями , что и колли. Ничего особенного. А про добера Ваши воспоминания чрезвычайно впечатляют. :( Даже не думала, что такое может быть...

К сожалению доберы таакие :( .

Я тоже не думала :(
Тем более, что ранее "совратила" завести доберсуку свою подругу, ни разу не собачницу. Ее животина страдала одним пороком - она сжирала все съедобное, что могла найти достать в любых количествах, после чего спокойно спала (раз есть уже нечего :)!). А эта доберша происходила от доберши так же моей подруги, которая была вообще прелестным существом, и могла часов пять сидеть под столом, пока мы заседали в кафе, вылезая потом, когда уходили, и вводя в ступор официанток - "как, оно все время там сидела :shock: ?!" :-D А мне вот так "повезло".
В данный момент я передать не могу, как наслаждаюсь обществом колли и забытым ощущением, что домой, после отсутствия, можно входить без страха перед вопросом "а что там?" :-D , потому что точно знаю, что там - сонный рыжик, который просто рад меня видеть, и на голову мне он запрыгивать не будет, если яя вовремя подам команду "сидеть" :)

Freya, я очень долго смотрела на шелти, ну нравились они мне. Но, так как в нашем городе их не было вообще, то ориентировалась именно на характеристику породы в инете. И, долго меня смущало именно то обстоятельство в породе, что шелти брехливы. Ну, отвыкла я от тявкующих собак, не люблю я это, только по делу если. :wink:
Но, год назад я все таки решилась и ко мне приехал очаровательный Рыжий малыш в компанию к 3-м черным терьерам (которые в принципе порода молчаливая, они даже в атаку идут, молча, за что их и ценили в силовых структурах). :kowboy:
Так вот, скажу, что потом я выговорила своей заводчице, что они представляют на страницах инета шелти брехунами, что часто отталкивает людей не знакомых лично с породой. 8)
Да ничего подобного, Рыжий в принципе потявкать был рад по приезду, но уже через неделю он понял, что у нас тяв-тяв не поощряется, и для него же лучше бесноваться молча (играть будут, а с тявкающим Рыжим никто играть не стал, вот и все). :Knight:
Потом шелти очень копируют поведение старших питомцев в доме, если такие есть, и Рыжий решил, что он Рыжий черный терьер, а черному терьеру, даже Рыжему, тявкать не прилично, статус не позволяет. :m:
Сейчас Рыжий живет очень активной жизнью: дрессировки, соревнования, выставки, НО, его голос я слышу только на звонок в дверь, ну еще иногда в охранку встает грудью вперед, в темноте, с рыком, надо же своих черных терьеров защищать, рыжий то он один, если ни он, то кто стаю защитит. :kowboy:
Он даже в беговых соревнованиях летит молча, и, поверьте, нисколько от этого не страдает. В общем, шелти – как пластилин, что вам надо, то и лепите, плюс подражает старшим.
Сейчас у меня уже дома второй шелтик, эта девочка поспокойнее Рыжего, так она и не пыталась заняться пустобрехом, видимо глядя на остальных обитателей стаи. Она вообще сразу молча носится, стремительно, очень весела, НО молча, и тоже, голос подает только на звонок в дверь, что разрешается всем. :dance4:
С собаками удобно в обществе, никакого шума, бреха, ведут себя прилично и тихо и при этом активны, веселы и задорны. В общем, все в ваших руках, удачи. :victory:

Да, по поводу долго отсутсвия дома: я работаю, и, практически, в рабочие дни отсутсвую дома 10 часов. Никаких проблем я не заметила у собак в связи с этим, они же в стае, им не скучно :wink:

Шелти-это не тока пластилин- это УМНЫЙ пластилин, который безмерно любит хозяина, НО при этом не страдая от его отсутствия. Колли порода более замкнутая на себя. Не могу сказать, что это плохо или хорошо. Кому что нравиться..

Nika, спасибо за развернутый ответ! Более-менее понятно. Я тоже люблю "пограничных собак" :-D , и мне не понятно, когда колли представляют брехливой породой - Джем даже на звонок не лает



Угу-угу, поняла, у нас, значит, будет еще один мейн-кун (старшие-то коты :-D !), главное, что б не научили по шкафам прыгать :)

И еще как лают! :-D Но делают это профессионально.
Мои 4 шелти радостно лают полминуты, когда я прихожу домой.
Абсолютно не радостно и дольше лают на чужих в квартире. При этом еще и укусить могут.
Если шум в подъезде, то я в курсе. Не знаю, по какой причине соседка до сих пор не может выдать ключ от двери ребенку-школьнику, но в будний день ребенок стоит и тупо по полчаса пинает железную дверь.... До звонка не достает. От грохота мне тоже хочется залаять :-D
Не против погавкать в тот момент, когда мы выходим на прогулку, но тут уж тоже не разорешься вволю - на поводочке. Первое "тяф" затыкается командой и рывком поводка.

Я иногда отсутствую дома сутками....
Молчат
Ночью тоже молчат.
На прогулке кругами с лаем не бегают, но если заприметят чужого - тишина кончается.
В последнее время ездим гулять в поле, где живет неправильный ежик, вот уж на него собаки орут вволю. Но, как правило быстро надоедает, т.к. смысла орать нет - ну хоть заорись, а он лежит колючим мячиком - неправильный же :-D
Вообще просто так в прострацию мои лично не орут.
Кстати,когда сын был маленький собаки дома не лаяли. Я сама их учила сообщать мне лаем, что он проснулся, т.к. переехали в новую квартиру с бесконечным коридором и кухней в самом конце, я просто не слышала, будучи на кухне что у меня ребенок проснулся и плачет. Кстати Пона до сих пор при звуках плачущего ребенка бежит ко мне и тяфкает.
Так же точно собаки начинают носиться и тяфкать на звонок забытого на кухне телефона - я его тоже не слышу (звукоизоляция в "Сталинке" очень хорошая), так что от лая тоже может быть польза.