ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Люда, можно с тобой как с профи поговорить... по ссылке... с PRA согласна, однажды на форум пришел хоз с такой проблемой, за 8 лет один раз описали. с ДМ никогда не сталкивалась, а вот дископатия... блин, не через раз, конечно, но оооочень часто... даже по описаниям в личных ветках, могу предположить и дисплазию...
приходила на форум с вопросом, какие тесты и на какие заболевания можно сдать тесты... ответы от профи так и не получила

Но, вы не знаете и еще про массу болячек... Стоит ли их примерять на себя? Мне вот, пришлось столкнуться не то с атаксией, не то с миастенией, не то это еще что-то было, теперь, к сожалению, не узнаешь, очень похожие у них признаки..., но никогда не слышала о такой беде у колли. То, что я пережила, знают лишь те единицы, кто в теме, кто был рядом, за что я благодарна буду до конца дней своих. Вот, теперь, и вы об этом знаете. Будете и на это тесты требовать?

я ни от кого ничего не требую, это раз... названые Вами заболевания, как прочитала, неприятно, но не смертельно... спортом с колли я не собираюсь заниматься, может до конца не прочитала и страшно это

Настюш, не рви себе душу...
Я понимаю твои чувства. И понимаю стремление по возможности избежать повторения пройденной боли. Всей душой понимаю. Рыж оставила глубокий след в твоей душе, и в том числе из-за перенесенных страданий, её и ваших...

Настя, но ты ведь знаешь, что есть заводчики, уделяющие достаточное внимание тем качествам и тестам, которые для тебя принципиально важны. И не один
Я бесконечно признательна Светлане Федоточкиной - если мне не изменяет память, именно она открыла на форуме тему по ДМ. Без неё ещё неизвестно, сколько лет мы бы просто не знали, что это такое и что можно с помощью тестирования выявить носителей.

Теперь знаем. Многие заводчики делают тесты, владельцы кобелей - тоже. Найти своего щенка с нужными качествами можно.

А чтобы не было проблем во всей породе... это сначала нужно породу людей улучшить, чтобы не было ни обманов, ни разочарований. Породу разводят люди, партнёров подбирают люди, следовательно, заводчик - важнейший фактор при выборе.

Да? Вы не правильно прочитали. Мне пришлось усыпить двухмесячную девочку, которую я хотела оставить себе, которую нежно любила, когда она задыхалась. Ребенок, последние дни спал, зажав ножку стула в пасти. Чем же, это менее приятно, чем ДМ? Все развивалось так стремительно, что я просто не успела стать ветеринаром, чтобы спасти, а веты разводили руками. Не знаю, как я не сошла тогда с ума. Я это к тому, что очень много страшных болячек, и тесты, вовсе не панацея.

я надеюсь, что она физически не страдала... знаю, что свой долг перед ней не исполнила, не смогла ... я назначить дату ее смерти, трусливо, эгоистично, малодушно - да, безусловно... но я не смогла

дайте, пожалуйста, ссылки, я просто в поисковике набирала

так чем же виноват хозяин, что хочет избежать всех этих болячек? тест не понацея, согласна, но... если у щенка не будет ДМ, у родителей сделаны тесты на дисплазию и т.д,... уже проще

Отчасти, но никаких гарантий нет в другом. Я понимаю вас, сама, после дисплазии у щенка, как сумасшедшая, делала снимки всем собакам своего питомника и уговаривала владельцев всех щенков проверить, как будто это может избавить меня от дисплазии навсегда. Не знаю, был ли смысл, но выдохнула, когда все проверенные собаки, оказались чистыми, с великолепными суставами. Наверное, так и правда, легче..., но это не гарантирует от беды.


У меня нет ссылок, я ничего не сохраняла. Просто, я тогда могла защитить диссертацию по миастении (похоже, что это была все-таки она), я перечитала все, что могла по этому поводу и у собак, и у людей, я писала всем ветеринарным светилам, я молилась каждый день, и не по разу..., а потом..., кричала криком у клиники, когда мне вынесли мое солнышко. Тогда, я решила, что не хочу больше никакого разведения такой ценой. Но, мои собаки наполняют меня силами и возвращают к жизни. И вот, после щенков такой ценой, когда кто-то прагматично считает малышей товаром, мне хочется только одного, чтобы возле меня никогда не было таких владельцев.

Мери Минкс
Какие тесты на дисплазию??? такие же как на дископатию...
На дисплазию не тесты. а снимки, это клинический осмотр по сути. И абсолютно не гарантирует отсутствие проблем у потомков.
Вообще все это сейчас в таком зачаточном состоянии, что просто смешно говорить о гарантиях.

В клинической практике неоднократно бывают случаи дисплазии от двух здоровых родителей, а бывает что родители, деды, прадеды чистые а щенок с дисплазией стадии Е, и кого винить? Да делать снимки нужно, что бы исключить больных собак из разведения, но к сожалению это не гарантия здорового потомства, в отношении дисплазии.

Елена Владимировна, наверное я неправильно выразилась... про тесты на эти заболевания даже не заикалась, полигенное наследование и тут никакие снимки предков не гарантия но, если у предков нет, то шансы у щенка ниже, чем если у родителей степень С и выше

неправильно выразилась.. знаю, что это снимок, чаще всего под седативным препаратом, на что не все пойдут, и я их понимаю... про седативный препарат я сейчас

Есть диссидентская прослойка среди заводчиков рабочих собак - НО и малинуа
Они принципиально не делают снимков кобелей на дисплоз
Не хотят седации + "приходите и посмотрите , как он будет работать в 10 лет - это больше говорит о суставах , чем всякие фотки"
Но там действительно племенной кобель должен светиться на соревнованиях - иначе он никому не нужен
В шоу-культуре другие приоритеты

Мери Минкс
Я вам про гарантии - их нет.Это живой организм, возможно все!
ИМХО так механистически подходить к выбору нельзя.Не с той позиции.

У меня сейчас есть такая собака. Ей сейчас подходит к 14 годам. Клиника - явно не ДМ. Просто перенесла в конце марта этого года инсульт. И сейчас у нас то лучше, то хуже, то хнычем по пол-дня (или пол-ночи - как уж повезет). И страданий у собаки так-то на сегодня нет, кроме вот как раз этого - хочет идти за мной, встречать меня - а не может, встает и с грохотом падает. Все остальное - в норме, ест-пьет, и выделяет, живет в подгузнике. На активные меры рука не поднимается, потому как - ну вот нет явных страданий, кроме вышеописанных эмоциональных. При моем хорошем уходе и постоянном поддерживающем лечении шансов у собаки прожить - тоже может быть год-два. И вот скажите мне. чем оно лучше ДМ??? Собака - не ходит, я к ней привязана, уехать не могу даже на сутки никуда, прогноз - туманный, финиш - непредсказуемый.

Я, собственно, это все к тому, что когда человек маниакально ищет щенка с максимальным количеством разных тестов, наивно предполагая, что приобретает "уж точно здоровую собаку" - все это часто добром не заканчивается. Ну вот действует какой-то такой закон в мире - наказания, что ли - за склонность к излишествам. Человек очень скрупулезно подбирает щенка, чтоб все было проверено на дисплазию у его предков на два колена назад, как минимум, берет щенка. Щенок - вырастает с дисплазией... Или дисплазии нет, но щенок ломает лапу и на всю жизнь хромой. Или что-то в таком роде. Думаю, я понятно описала ситуацию. Т.е. в живом организме никакие тесты (тем более, такое сырые, неотработанные и неспецифичные, как некоторые из тех, что сейчас делаются, но на которые многие практически чуть ли не молятся как на гарантию высшей степени надежности) - не обеспечат беззаботного владения абсолютно здоровой собакой. Никакие тесты не помогут вывести абсолютно здоровых и бессмертных собак. Все собаки рано или поздно уходят. И большей частью - не во сне в возрасте 14-15 лет, а от болезней, часто - тяжелых, часто - хронических. Так что стоит ли ставить такие высокие планки при выборе, которые ограничивают выбор единственной сукой на всею страну и прилегающие территории? А если - не дай бог, от этой суки не удастся получить искомого щенка (причин тоже может быть - вагон, хотя бы даже надо суку, а рождаются одни кобели или наоборот) - что тогда?