ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Вот, к тому и пришли. Человек и только он решает, что есть счастье для его собаки. Собака не испытывает счастья, она живет, как определил ее жизнь человек (или судьба).
У нас у всех собаки живут в очень разных условиях. Есть люди, которые содержат большие питомники, в которых гораздо больше 4 собак, собаки живут в вольерах (те же самые клетки) по насколько "человек", лежачка у дивана не имеют, ездят по выставкам и постоянно рожают и вскармливают щенков. А еще практически не имеют общения со своим хозяином. Потому что имея работу, семью, детей, такое количество собак да еще подсобное хозяйство, очень трудно найти время, чтобы каждой собаке почесать за ушком. И что же? Эти собаки не счастливы??? Сидят и сетуют на свою судьбинушку???
А кто решил, что собака сидящая на цепи - несчастна. Где-то я встречала - колли на цепи это ужас, кошмар, колли нельзя на цепь. Это чего это? Колли нельзя, а дворняге можно? Ну, сидит и сидит на цепи, миску каши в день получает, будку теплую имеет. И вряд ли такая собака завидует соседской собаке, свободно бегающей по участку.

Почему вы решили что
Почему вы решаете, что для собаки это плохо? Я думаю, что это естественно. Собака вышла на охоту, хорошо поохотилась -поела, плохо поохотилась плохо поела, отказала охотится - вообще не поела. Все это весьма и весьма близко к естественной жизни в природе. И побыть голодной некоторое врямя гораздо полезнее и естественнее, чем получить кирзовым сапогом под зад или хворостиной по спине.
Ну, у некоторым собакам категорически нельзя в хозяйскую постель. А им может не хочется на коврике у дивана лежать. Тоже несчастны? Жалеть будем?

Мы каждый определяем, что есть хорошо и плохо для наших собак. Кто-то решает, что собаке хорошо и полезно есть сухой корм, кто-то решает, что собаке обязательно нужно только сырое мясо, кто-то варит собакам супчики и кашки или кормит из своей кастрюли. Кто-то считает, что собаке полезно по полчаса в день гулять, кто-то по пять часов в день гуляет....
Так может надо быть толерантнее к чужому пониманию счастья?

Без ложной скромности скажу, что я достаточно толерантна. И приведённые выше аргументы вполне понимаю и принимаю. и даже не критикую такую позицию владельца. Это несравнимо лучше, чем 15-минутные прогулки в день на поводочке простовладельца или содержание в крупных питомниках.
Меня в данной ситуации беспокоит не "счастье" собаки, а опасность содержания совместно двух конкретных кобелей - Винтика и Гектора. Пока есть все предпосылки, что добром это не закончится. Ситуация, какой она описана, уже заставляет задуматься. Пока она только на результатах тренинга отражается, а в дальнейшем может быть угрозой жизни и здоровью. Риски, на мой взгляд, не оправданы.
Прошу не принимать мнение, как желание обидеть, это только мой личный взгляд со стороны.

Винегрет
Я могу больше не высказываться в твоей теме , если тебя это раздражает
Если нужны только одобрямсы
Я восхищаюсь твоей работоспособностью и целеустремленностью в собаководстве
Уверена , что ты справишься с Гектором и достигнешь с ним успехов в танцах

Но конечно , у нас всех разные представления о том , что такое счастливая жизнь собаки породы колли ...и тут ничо не сделать
И с Chiara я во многом согласна , за ее словами чувствуется большое знание собак , опыт и отсутствие новомодных перекосов

Да, несчастливы. Я считаю, что это плохая жизнь для такой собаки, как колли

Так что же Гектора не пристроили на цепь в будку? Такие варианты наверняка были


ИМХО это неправильно. Собакам (тем более кобелям) необходим четкий статус в иерархии. Альфа спит на диване, гамма - в клетке. Всегда. А такие рокировки провоцируют на изменения своего положения.И вот иллюстрация
Т.е. Гектор готов повысить свой статус и отвоевывать первенство

Имеющий уши да слышит. Больше ничего об этом писать не буду. Каждый сам себе злобный Буратино

Вера, я из-за этого поста даже пароль на форум вспомнила.
Просто браво за этот пост!!!
Пока читала, у меня внутри просто всё переворачивалось! Потому что это так и есть..
Я смотрю на своего тренера по танцам, она божественна... начинаю делать то же самое... шишки, шишки, не то, разочарования, обида на себя порой. А потом наконец через сто раз получается!! Мы в прошлое занятие целый час бились над двумя движениями!!! В танце это три-четыре секунды!...
На самом деле спасибо Вам,что пишете так, как есть. И за то, как сформулировали этот пост - спасибо, хочется утащить в цитатник. Потому что он мотивирует и наоборот не даёт сдаваться.

И снова немного о малыше Гекторе

С тех пор, как я приехала с соревнований, я стала отпускать Гектора гулять без поводка. В лесу, конечно. Надоело эту лошадь за собой на поводке таскать. Вернее, за ним таскаться. Даже на недоуздке он тащит так, что я за ним на пузе еду. Если в городе еще как-о можно гулять, то в лесу точно нет.
26 февраля отпустила его, как в лес вошли. У него адресник, у меня еда, которой я щедро кормлю, каждый раз, как он обозначится. Прибежит, съест еду, опять убегает. Я старалась не звать его сама. Где-то полпрогулки прогуляли таким образом, а потом Гектор исчез. Убежал в кусты и не появлялся. Мы искали его, вала, кричали, постоянно возвращались на то место, где виделись ним последний раз. Нет Гектора. Я голодная и злая, устала, решила пойти домой, ну, пропал и пропал, что я сделать могу, если он не хочет гулять, как все, жить в семь, спать в тепле.
Ушла домой, сижу чай пью. Звонок: Вы собаку не теряли? Конечно, теряли. Короче, привели мне Гектора к самому подъезду, благо недалеко от меня девушка жила.
Гектора я в клетку посадила, на голодный паек. Ну, как голодный? То что утром съесть успел. Не занималась в этот день. А на следующий день торкнуло мен снова его отпустить. Хотя хотела целый месяц на поводке водить. И он не сбежал. С тех пор и включая сегодняшнее утро он гуляет с нами и не теряется.
Гуляет в своей обычной манере: бегом или широкими прыжками убегает в чащу леса и там, довольно далеко мелькает между кустами/деревьями. Периодически прибегает, съедает корм и убегает опять. Бывает, что долго его нет и нигде не мелькает. Тогда надо посвистеть, покричать и подождать. Подождать обязательно - он бежит издалека. Скорость передвижения удивительна. Вроде убежал в одну сторону, через минуту виден на горизонте другой стороны.
И что самое приятное - прибегает на зов в большинстве случаев. Не прибегает, если только откапывает мышей или выслеживает зверя. Но это не проблема подзыва, это проблема переключения, Как на комплексе. Он когда сконцентрирован на моем лице, то не может принять положение "лежать" или "стоять", потому что для этого надо чуть голову вниз опустить. А он на лице сосредоточен. И тут - увлечен процессом, слышит, а переключится не может. Но уже лучше становиться. И гуляет каждой прогулкой все лучше и ближе.

Я думаю, что связано это с тем, что потребность в движении у него очень высокая, и гуляя на поводке он ее не удовлетворяет; а когда я его выпускаю раз в месяц с поводка, его так от счастья плющит, что он и убегает, чтоб набегаться. А набегаться не получается, я опять обрекаю его на серый поводочный выгул.
Будем посмотреть, как дальше будет.

Да, у нас было тоже самое. Герда сбегала, сбегала потому что ей мало было прогулок, особенно после течного режима когда на поводке у дома в туалет. Получая свободу она отрывалась, плевала на меня с высокой колокольни и шла гулять. Нагулявшись она приходила домой. Конечно в большинстве случаев я делала попытки ее догнать но это не реально, тут не работают команды. С возрастом перестала убегать, но и потребности набегаться сейчас меньше.

Интересно. Мне всегда казалось, что это плохой путь для обучения подзыву


Согласна спасибо за этот пост

эммм... Я не обучала подзыву, я подкрепляла его инициативу лишний раз обратить на меня внимание и проверить меня.

Очень часто бывает так, что ты начинаешь заниматься с собакой, а результата нет и нет. Месяц занимаешь, два, три, пять месяцев, результатов ноль, есть, конечно, какие-то улучшения, но они слишком незначительны по сравнению с тем, сколько сил тратишь на дрессировку собаки. И у владельцев опускаются руки, они перестают ходить на занятия, "не верят" инструктору или вешают на собаку ярлык "необучаема".
Но я же упертая. Я же головой стенку пробью, если мне надо будет. Я не привыкла сдаваться.
С Гектором я начала заниматься сразу, как н попал ко мне. Это были требования куратора. Я занималась с ним и ОКД и танцами, но результатов было очень мало. Нет, он вроде бы садился и ложился и рядом ходил, но делал это как-то нехотя, и пока в кармане жрачка и куча вспомогательных вещей. Да и интереса ни ко мне, ни к занятиям не было. И даже не верилось, что что-то хорошее из него получится. Просто я не люблю сдаваться. В битве с собаками я проигрываю только ушам Ну, и спортивный интерес проснулся, смогу или не смогу из такой сложной собаки сделать что-то.
И вот оно пошло!!! Такое впечатление, что раньше мозг Гектора был с прорехой. Я кидала туда крупицы знаний, а они не задерживались, куда-то пропадали, а сейчас прореха затянулась, заросла, и эти крупицы, брошенные мной никуда не исчезают, они остаются и еще разбухают.
Потому что реально поперло!!!
Пару дней Гектор отозвался о кошки сидящей на дереве, позавчера оглянулся на "мой маленький", хотя оно было адресовано Винтику, а Гектору на все эти муси-пуси было наплевать. Сегодня я заметила интерес в его глазах, интерес ко мне, а не только к пище, что я выдаю; и интеллект. Интеллект в глазах светится!
Вчера вообще поразил. Пошла вечером гулять его и Грету. Идем по узкому тротуару и навстречу женщине идет с собакой. И видно, что она нас боится, собаку не знает куда деть. За ней еще одна женщина и тоже с собакой. Я попросила Гектора занять положение рядом. А у меня с собой ни таргета для обозначения рядом, ни еды, ничего, что помогло бы мне заставить Гектора, если бы он начать финтить... Но в тот момент я даже не подумала, что он может отказаться. И он не отказался!!! Сел в ОП, нашел носом точку, где должен быть таргет, приклеился головой и пошел рядом. По узкому тротуару, ни на миллиметр не сдвинув голову с той точки, где она должна быть. Прошел мимо собаки. На второй собаке, правда, отвлекся, посмотрел на нее, но я сделала замечание и он тут же исправился. Вторая женщина разохалась в похвале, дескать, изумительное послушание, и это нечно нереальное и она никогда такого не видела раньше.
А я иду такая в дольче габбана и меня просто от гордости распирает. Ну ведь делает!!! Делает сам и с удовольствием, плевать ему на мимо проходящую собаку, не интересно. Конечно, еще далеко до идеала, но то, что есть уже много!!! Я невероятно горжусь своим мальчиком!

К нам незапланированно приехала блондинка Айна.



Собаки приезжают на передержку не только потому, что у их хозяев случается что-нибудь хорошее (отпуск, например) или необходимое (ремонт или командировка), но и потому, что случается что-то не очень хорошее. Хозяйка Айны сильно подвернула ногу и не может гулять. Айна приехала за интересным досугом и полноценным отдыхом.



Погода теплая, гулять и заниматься с собаками в кайф. Я встала в 5 утра, с 7.30 до 9.00 погуляла Винтика и Грету и потренировала их, потом вывела на попис эту сладкую троицу, глотнула кофе и снова в лес.

Гектор Гекторидзе - балерун и красавец. Таких длинных лап у обычных собак я даже не видела! А еще он нереально гибкий, гуттаперчивый. Предвкушаю танец с ним и готовлю больше элементов. Но лапы это бомба!
Наши "глазки" - диапазон исполнения, от "горе мне горе" до "ой, носик ужалили". Уже понял, что лапу надо на носике задерживать, можно уже без проблем сфотографировать.

Буся-бабуся у нас на передержке. К старичкам у нас особое отношение и иной режим прогулок - 3-4- раза в день по 30-20 минут соответственно. Но в общем-то по состоянию собаки. Был у меня лабрадор с которым я выходила 5 раз, доходили до газончика и обратно. Больше не мог пройти. Бабуся довольно бодра, поэтому с ней 3 разовым выгулом обойдемся.

Чем больше я вижу собак "обывателей", тем больше убеждаюсь, что будущих или состоявшихся владельцев собак надо обязать пройти обучающие курсы по грамотному содержанию собак и заставить держать экзамен. Русские люди любят собак и охотно держат их в квартирах и загородных домах, но культура содержания очень низка и знаний очень мало. Почти все собаки перекормлены, у половины страшные когти, которые мешают нормально передвигаться и жуткий зубной камень.
Я еще могу понять, что в рот не каждый заглядывает, но когти, особенно у короткошерстных собак все на виду.
Влезла со своими поучениями, дескать, когти стричь надо. Хозяйка ответила, что с когтями они вечно мучаются, стричь тяжело, очень близко кровеносные сосуды расположены.... Да, блин, вы сначала отрастили до такого состояния, что походка изменилась, а теперь, конечно, кровеносные сосуды мешают. С детства надо подстригать, и нерв отодвигается немного под регулярной обточкой.




Сегодня компанию за завтраком мне составила Айна. Обычно я завтракаю в одиночестве, обедаю и ужинаю со своим королем, но утром в 5 он еще спит.

Никогда этим не занималась, только у старых собак, которые мало ходят, и когти у них растут неудержимо (у людей тоже такое наблюдается).А так-то собака просто должна много двигаться

Члены мое моей семьи спортивны, подтянуты и активны. Даже дома приходится ходить высоко поднимая ножки, переступать через собак. Лежбище собачек.



Вчера от нас съехали и Айна и Буся-бабуся. А я сижу и думаю (наверное, моя проблема в том, что я очень много думаю. Услышу чего и сижу анализирую, прикидываю, размышляю, а зачем это)
Вот Буся - бабуся живет классически счастливой собачьей жизнью: у нее есть любящий хозяин, прогулки, полная миска и места у диване. Никакого спорта и ограничений. Но Бусе 10 лет и она СТАРАЯ. Старая, не потому что ей 10 лет, а потому что старо выглядит, с трудом ходит, страдает одышкой и по всей видимости болями. Грете уже 9 лет, но она без труда проходит в быстром темпе 16 километров, тренируется и вообще довольно активна по сравнению с той же Бусей. Не верю, что через год она станет такой же.

Верю, что не станет. Потому что я злой хозяин и собака у меня инвентарь. А инвентарь должен работать. Всегда. Поэтому я продолжаю с не заниматься, заставляю ходить в быстром темпе много километров. Как замечаю, что стала медленнее ходить в бесповодочном выгуле, так сразу на короткий поводок, и в быстром темпе не отставая 5 км. И упражнений еще добавлю.
Наши спортивные и, собственно, несчастные собаки в 10 лет еще на ЧЕ и ЧМ выступают и выглядят гораздо моложе собаки которая живет счастливой собачьей жизнью. Так может, ну его, счастье это



Сегодня меня даже мама обвинила в бессердечности к собакам. На улице такая погода, говорит, что хороший хозяин собаку на улицу не выгонит, а ты с ними по лесу по 2 часа гуляешь. Они ведь промокли все. А у нас один из выгулов 8 км минимум. В дождь можем и больше прогулять, заниматься-то противно.

Гектор опять сбежал, нашелся через час, как я домой вернулась, мужик какой-то позвонил. Прибежал из леса в соседний двор, там и тусил. Интересно, почему домой не идет, не нагулялся что ли? Так три часа гулял, набегаться должен. Вот, сколько волка не корми, а все в лес смотрит.

Вера, хватит уже вставать в позу и навязывать свои представления о наших представлениях о "счастье"
. С чего вы это взяли?

Я всегда писала, что колли счастлива в работе, без каких-то занятий им скучновато. Только не надо доводить это до абсурда. Собаке радостно быть нужной хозяину, но не инвентарем.

Насчет этого аккуратнее. В отличие от инвентаря, собака живая, у нее есть сердце, которое изнашивается. Поэтому принуждение к более быстрому темпу чревато. Это я по себе знаю.