ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Кажарскяа "Доминантная собака"
нашел статью только такую о.О
в основном - розовые сопли и какая-то фигня, например сравнения с волками не к месту, автор даже не раскрывает смысл этого сравнения.
Статья рождает кучу вопросов и ни одного ответа не дает.
А слова автора о том, что надо воспитывать собаку как бог на душу положит - вообще опасны по сути своей:
"И изучайте поведение собак прежде всего через свою наблюдательность и любовь к ней."
Это глупо и опасно, особенно в отношении бойцовых пород и пород мелких собак, которых никто за собак не считает. Хотя на улице, лично у меня, пополам опасных ситуаций происходит как с бойцовыми собаками, так и с агрессивной мелочью и если с первыми все понятно - хозяева просто не понимают, что делать с собакой такого типа, то со вторыми - все гораздо хуже, потому что их НИКТО не воспитывает и ограничивать не пытается. Буквально вчера: какую-то мелкую шавку тетка выгуливала, шавка, без видимых причин (он довольный подбегал знакомится, никакой агрессии не выказывал ни хозяйке, ни собаке) вдруг окрысилась и облаяла ребенка. После чего - вопли хозяйки, та дергает собаку за поводок и на руки подхватывает и орет как потерпевшая. И что? Шавку наказали? Нет. Ее подхватили на руки и стали защищать, протекция немотивированной агресии, а любое живое существо ощущая безнаказанность своей агресии будет только экстраполировать ее на весь окружающий мир. А тетенька, наверняка, опирается в своем "воспитании" собаки на "свою наблюдательность и любовь к ней".

Особенно нравится, что в статье автор как бы всех и вся вокруг называет дураками, и утверждает что никто ничего о собаках не знает: "Поэтому никто не вправе сегодня утверждать, что он наверняка знает поведение собак - даже самый главный кинолог из всех кинологов на свете, не говоря уже о простом собачнике!". Но никаких советов не дает. На фига тогда вся эта пустопорожняя болтовня нужна?

Не, тетка собаку НЕ ЛЮБИТ, потому не интересуется ее воспитанием и ее жизнью вообще. Счастливо живет в окружении людей и собак только воспитанная собака. Остальные часто оказываются в состояниях сильного стресса, что счастья им не прибавляет:)
А на счет того, что были и остаются белые пятна и сложные поведенческие моменты у собак, которые объяснить толком никто не может или же мнения разойдутся, это правда. Наверно, автор это имел в виду.

Ну и вдогонку, тут про Милана начали говорить. Я бы понял, если бы тут отписался владелец пита, дружелюбного ко всем животным и людям на свете, который не рвется с поводка и спокойно реагирует на агрессию других собак.

И немного насчет дрессуры в Ижевске. Сколько я знаю - все "дрессировщики" в этом городе работают по принципу - "не делает - дерни, не делает - дерни сильнее", а если все равно не делает - еще и лещей навешать за непослушание. И выше владелицы отписывались, что это характерно не только для Ижевска. Тот же Милан - никогда собак не бил и хозяевам это делать запрещал, что как бы намекает...

ВСЕМ ВСЕМ ПРИВЕТ! :)

Malusinoid
Я взял в ковычки "наблюдательность и любовь" не только как цитату :)
Просто люди начитавшись таких статей будут думать: "анунафиг чото делать, и так клево все будет, потому что никто нифига не знает" Х_Х
Именно поэтому данную статью считаю больше вредной, чем полезной... Есть, правда, несколько разумных мыслей, но никому бы не посоветовал читать всю статью.

Ириша
и вам здоровья :)

MrMouse
Данил, книга хорошая. И в ней много интересного.
Вот только прочитали Вы ее несколько предвзято... Опираясь на своё сложившееся мнение. На свой стереотип. Так бывает.
Вот Рудашевский, например, говорил о том, что "...Владельцу обычно очень трудно внутренне согласиться с тем, что собаку не нужно наказывать за неправильное поведение... Труднейшая задача стоит перед дрессировщиком - победить такую стойкую и естественную психологию..."
Над нами всеми довлеет ранний опыт. Но в мире иногда рождается новое, и оно не обязательно неправильно :)

Ну, и Бог с ней со статьей. Вам бы и правда тренера хорошего. Если рывки не кажутся целесообразными, то можно кликер попробовать. Обидиенс в Ижевске, возможно, кто-то занимается? Хороший тренер может Вам и Шерхану целый мир открыть! Почитайте чутка в интернете про способ воспитания на кликере. Может, подойдет.

Ой, кстати, на счет Милана. Были в ютубе нарезочки замедленные, где видно, что метод его не бесконтктный, мягко говоря. На лаброфоруме бурно обсуждалось.

Malusinoid
эмммм, он изначально небесконтактный, это выше обсуждали. Однако контакт у него был, лишь в крайних ситуациях, когда уже была агрессия со стороны животного. Я не утверждаю, что он бог, в целом его методика гораздо эффективнее и надежнее. Так же не стоит забывать, что ему приходилось ИСПРАВЛЯТЬ ошибки владельцев, а не воспитывать собаку с нуля...

Clairette
я не говорю, что это неправильно, потому что это новое, я объяснил почему считаю именно это неправильным. Книга? Где? Я только на статью двухстраничную наткнулся, думал речь идет о ней.

Данила, если Вы посмотрите несколько сезонов, то увидите, что он работает не только с питами, я видела серии про колли, шелти, такс, даже про чиха была серия :wink:

http://www.dogfriend.org/raznoe/olga-kazharskaya-moya-sobaka-dominiruet-novaya-broshiura-izdatelstva-dogfrend-pablishers
Вот тут можно скачать.
В дополнение к статье :)

В ближайшее время попрошу у подруги. Я просил Оксану вместе с Широм отправить, потому что в Ижевске такой девайс не найти, но и она найти не смогла :(

Мери Минкс
эммм, я смотрел сезона 2 или 3, если не больше.
Про пита я сказал, имея ввиду Дэдди - пита Милана, который спокойно переносил общество собак и даже их агрессию. Многие ли в этой стране могут похвастаться такими питами? Хотя, допускаю, что мне "повезло" с городом и только тут "ой у меня собака лает на всех вокруг и готова других собак загрызть в любой момент, это он меня защищает, какой молодец!!!! А что не так - я его кроссофком по морде воспитываю" (С) о стафорде...

Clairette
посмотрю, оки :)

Clairette
Читаю книгу. Чувство такое же как и от статьи. Рождаются вопросы, на которые автор не дает ответа. Много противоречий, иногда буквально в соседних предложениях. Очень спорное чтиво, требует критического подхода, половину вообще выкинуть, потому что не несет смысловой нагрузки, а только эмоциональную (ярконегативную). Нигде не написано, что надо подходить к воспитанию индивидуально, а фразы типа "поменяйте стиль общения на нормальный" - вообще ставят в тупик.

ааааа, Семен Семеныч :-D что-то я пока не научилась Вас читать правильно, так что Вы не обижайтесь :wink:

у нас живет из серии "это же бойцовская порода, они так и должны себя вести, т.е. жрать все что движется без разбора пола, возраста"...честно говоря не знаю, что хуже: Ваш вариант или наш :(