ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Отличные триколорчики! Тася так мило топает

Это не так. Для стафов это несущественно

А что это?

Тасино топанье всех умиляет она так старательно печатает свои шажочки, что равнодушным не остаётся никто.


Ну тех, для кого даже пол несуществен в желании убить, всё -таки с поводков не спускают. Бывают, конечно, совсем клинические случаи, когда и хозяин настолько невменько, что пускает подобную тварь в свободный полет, но нас с Дэлей пронесло, не встретили таких.



Говоря о сучьем уме, я исхожу из аксиомы, устоявшейся в кинологии: суки умнее кобелей. Значений и трактовок масса: хитрее, изворотливее, настойчивее в продавливании своих позиций. С бОльшим спектром оттенков интеллекта. С более тонким и сложным эмоциональным восприятием внешней среды. С миллионом способов манипулирования своими людьми.
С более богатым набором поведенческих моделей, когда между кобелиными "да" и "нет" есть масса сучьих "может быть, хотя неточно", "наверное, да", "скорее всего, нет, но если..."

В общем, всё по Лоренцу :

"И последний совет. Он продиктован моими личными пристрастиями, а потому читатель может сразу же пропустить его мимо ушей: если возможно, выбирайте суку, несмотря на то, что две ее течки в году и причинят вам некоторые неудобства. Думаю, все опытные владельцы собак согласятся со мной, что с точки зрения характера сука всегда предпочтительнее, чем кобель… сука более преданна, чем кобель, ее психика тоньше, богаче и сложнее, чем у кобеля, и, как правило, ОНА УМНЕЕ, ЧЕМ КОБЕЛЬ. Мне довелось близко узнать очень многих животных, и я с полной уверенностью утверждаю, что из всех четвероногих созданий ближе всего к человеку по тонкости восприятия и по способности к истинной дружбе стоит именно сука".

Дело не в уме же. Я этой "аксиомы"не придерживаюсь.
Просто кобели, как всякие самцы, гораздо больше зависят от гормонов
Зато они полностью открыты. А у сук есть свое глубинное, связанное с продолжением рода, и в этом они более отстранены от нас.

Не могу сказать, что согласна с Лоренцом, что суки умнее.
Они немного другие, это да. Пластичнее, хитрее, продуманнее, как и все особи женского пола - это компенсация меньшей физической силы.
Но и среди кобелей я встречала хитрованов, и среди сук - прямых и открытых.
Мне суки ближе просто потому, что они больше сконцентрированы на хозяине на прогулках, у них нет такой острой потребности обнюхивать метки и оставлять свои. Ну и меньше приходится напрягаться при встречах с другими собаками, кобели чаще пытаются мериться крутизной.

Какие-то противоречивые совсем суждения.


Маша, а я вообще не представляю, чем может напрягать обнюхивание меток. Секундное же дело!


С суками тоже спокойно не погуляешь, особенно если далеко уходишь. Под хвостами у них вечно что-то не так. То течка, то скоро течка, то после течки. В итоге все кобели в округе сбегаются, как мухи на мёд фанаты к суперзвезде. Даже стерилизованная моя сука умудряется чем-то привлечь кобелей. Я, примеряя роль хозяйки нестерильной суки, со своей любовью к долгим прогулкам, с ужасом представляю эти ежедневные ругачки с хозяевами подбегайцев и прелюбодейцев. Были бы все суки такими как Дэля - чтобы "Ам" за яйца подбегайца и дело с концом. Спасибо, Дэля, что с концом оставила. Могла бы и его оттяпать.

Но сук-феминисток мало. В основном, робкие стесняшки по отношению к мужикам. А мужикам того и надо. Вот и получается сплошной ябывдул вместо интересной прогулки.

Ну и суки, как ни крути, не такие большие и красивые, как кобели. Для меня это тоже аргумент.



Я допускаю, что суки умнее кобелей (в основной массе). Потому как за 13,5 собакопрогулочных лет навидалась кобелей такой степени идиотизма, что оторопь брала: их что, пьяными зачали? Или мать пила-кололась, пока вынашивала?

Среди сук, даже самых педагогически запущенных, абсолютных идиоток не припомню. Да, невоспитанные, но логика в поступках присутствует, поведение предсказуемо, все действия подлежат объяснению.

А вот по-настоящему, с большой буквы Умные суки, как и умные кобели - это даже не от дрессировок зависит. Вот Джей для меня навсегда останется образцом самой умной собаки. С этим соглашаются все, кто с ним знаком. Умную суку я тоже знала - Джастина, Классик Топ Джекминоут.

Может, дело и не в уме таких, воистину уникальных, собак. А в чем тогда? Почему даже далёкие от собаководства люди сразу проникаются уважением к таким собакам, едва встретившись с ними взглядом?Это собаки ручной сборки, их единицы, их сразу видно, их чувствуешь на подсознательном уровне. Они как люди заколдованные. С ними, действительно, можно взглядами общаться.

Фото не в тему, просто по Вудьке соскучилась. Пусть будет здесь, малыш мой любимый.

Во-первых, весь период течки, включая "до" и "после", с лихвой укладывается в один месяц в году.
Во-вторых - не знаю, я за столько лет прогулок с суками совершенно не страдаю от навязчивого внимания кобелей. За редчайшими исключениями - но в тех исключениях участвовали настолько дебильные кобели, что мне страшно представить, насколько сложнее мне бы пришлось, будь я тоже с кобелём. с сукой хоть не драться пытались, а жениццо. С кобелём бы всё так просто не обошлось.
И как раз подобные встречи заставляют сомневаться, когда меня посещают мысли о кобеле. Сразу придет конец моим спокойным прогулкам, придётся постоянно бдить.

Секундное? Нууууу... вот по моему опыту прогулок с Джоном - ничуть не секундное. Потому что кобель не только нюхает, но и метит тут же. Кобель (в большинстве случаев) не может просто выйти, пописать и спокойно гулять, обнюхивая редкие особо интересные точки переписки, как это делают суки. Ему ж нужно каждый кустик нюхнуть (а то и вдумчиво зависнуть), задрать ногу и хоть немного капнуть. И ещё постоянно нужно следить, чтобы он не обоссал чью-то машину или ещё что-то, на что ссать не стоит.
Колли, конечно, собаки умные и если им сказано, что вот тут ссать нельзя - они обычно понимают. Но это обучение происходит именно в моменты ссанья, то есть как минимум один раз объект может быть обоссан. Сколько раз на выставках, тренировках и соревнованиях кобели пытались обоссать мне ногу, или сумку, палатку... меня такие моменты бесят до темноты в глазах. И хотя - да, дело секундное, но блин же! крайне неприятное.
Понимаю, что это не кажется владельцам кобелей проблемой. А мне - кажется. Потому что с суками таких проблем вообще нет.
В случае крайней спешки я могу вывести собаку на 5 минут, скомандовать "Иди сикай" и увести домой, не обходя длинный маршрут для полного опорожнения мочевого пузыря.

(на всякий случай - я не наезжаю на кобелей, прекрасно понимаю, что такова их физиология. И понимаю, что при приложении определённых усилий всё это можно контролировать. Просто многие хозяева никаким контролем не парятся, а мне, как сучьей матери, эти проблемы вообще непонятны и излишни. И - да, для меня это очень значимый сдерживающий фактор при мыслях о кобеле. Проблемы с туалетными маршрутами и бОльшая опасность стычек с другими собаками.
Никогда не считала, что кобели или суки умнее vs тупее. И в плане преданности/ласковости тоже не рискну как-то взвешивать. Но ужасно удивляюсь, когда владельцы кобелей раздувают проблему течек - при том, насколько проще с суками в остальном)

Может, тебе везёт, Маша. Но никаким месяцем и не пахнет. Пахнет гораздо дольше. И до, и после.


У меня реакции на автомате. Да и драться к паре взрослых кобелей бежали единицы.


Так уж и каждый мы бы так и домой не вернулись вообще, если б по твоему сценарию гуляли. Мои быстро нюхают, ещё быстрее метят - вообще никакого напряга. И им никогда и в голову не пришло бы пометить сумки с колесами.


Ужас )) меня никто ни разу не обоссал, поэтому остаюсь верна кобелям


С этим соглашусь, удобно. Но я такие случаи исключила с появлением собаки.


Потому что это (для меня, по крайней мере) проблема, на фоне которой меркнут все прелести содержания сук. При течках невозможно долго гулять, после течек нельзя долго гулять на холоде, к зрелому возрасту ожидание каждой течки сопряжено со страхом воспалительных процессов... Как же хорошо, что есть кобели

Да причём тут везение?
Течка длится примерно 18-21 день. Примерно за 3-5 дней до течки может немного измениться поведение суки - она чуть хуже слушается. После окончания течки я мою собаку, чтобы избавить её шерсть от остатков запаха, привлекательного для кобелей.
Даже если взять по максимуму, то 21+5=26 дней. А по факту всё вместе меньше трех недель, из которых по-настоящему повышенное внимание требуется только в пиковые дни. Ну пусть это будет неделя. В остальное время я просто стараюсь не затягивать прогулки - и то не от того, что собака не может или не хочет гулять, просто жалею кобелей и стараюсь сократить количество запахов течной суки на маршрутах прогулок.

Если активно двигаться - то вполне можно гулять, сидеть только не стоит. Но сидеть на холоде никому не стоит, если собака домашняя. Да даже если не домашняя... Кобели тоже цистит и простатит легко подхватывают.
Я Джона три месяца лечила, когда мы его подобрали, от последствий зимовки - и это при том, что он изначально был вольерный. И цистит был страшный, и с простатой были проблемы. И вовсе не после течки

А у кобелей к зрелому возрасту возникают проблемы с простатой. Я раньше думала, что простатит бывает значительно реже, чем пиометра, но что-то в последнее время сплошь и рядом то простатит, то опухоли в районе репродуктивной системы... Ну я довольно часто слышу о таких заболеваниях.
Короче, рисков - одинаково.

Ерунда это. А с навязчивыми кобелями мои суки прекрасно разбирались сами.
В отношении полов есть свои плюсы и минусы в обоих случаях.
С суками спокойнее. С кобелями разнообразно Для спорта кобели удобнее - нет перерывов в работе, но и сложнее.
В общем, ужас-ужас нет ни в одном случае. Все естественно и прекрасно.

ЗЫ в одном соглашусь - долго и далеко гулять с сукой в течке - антиобщественное действие. Сидите возле дома и много не следите.

Тина
Мария Доронина

Хихик. Я в ваш спор вступать не буду. Но присоединюсь к Тине в однозначной приверженности кобелям.
А течки для убежденной кобломатери - самое страшное пугало и дико раздражающий фактор.

ПыСы. А на метках Гусь зависает не хуже кобелей и иногда даже задирает лапу.

Тоже как все-таки кобломатерь скажу, что ничего такого в нюхании меток нет. Прогулка, может, и становится медленнее, но с другой стороны, в ней есть элемент некоторой медитативности даже . Но тут, мне кажется, дело больше в личном темпераменте каждого человека. Кому-то проще с суками, кому-то с кобелями.

Каждый подбирает себе собаку под себя. Кому кобели удобнее, кому суки. Меня вот тоже раздражает нюхание меток. Когда мы жили в Рязани, обычно ходили быстро. Мне надо чтобы собака у ноги шла, а не отвлекалась на то-сё. Дошли до места выгула, поиграли, позанимались и домой. Люблю, чтобы собака всегда была рядом, смотрела в глаза. Ни одного такого кобеля я не видела за свою жизнь, хотя предполагаю, что они есть. Медитативная прогулка это мне сложно. Вот только сейчас на пенсии гуляем медленно. Но тут уже вынужденно. И то с Бэль я бегаю иногда, а то скучно. С течками тоже проблем не было. Гуляли сколько хотели, никто особо не приставал.
Смотрела видео Тины, как они гуляли. Да я давно померла бы, пока дождалась бы, когда её мальчики нанюхаются и можно пойти дальше.

Да) Вот в этом всё дело. Сука на прогулке больше обращена к хозяину. Кобель - всегда смотрит, где хозяин, но занят метками - своими и чужими.
И это не значит, что кобель - плохой. Просто другая схема прогулок.
Хотя я Джона в свое время, в принципе, приучила к тому режиму, который мне нравился. Но хочу отметить: я в тот период как-то незаметно привыкла по возможности выбирать маршруты без кустов/столбов/углов и прочих "мессенджеров". То есть я понимаю, что и кобеля можно научить гулять так, как мне удобно (воспоминания о Джоне греют и дают надежду, что и с кобелем можно гулять с комфортом). Но всё же разница есть, и глупо это отрицать)

Дело за малым: объяснить эту теорию кобелям


Тася тоже стала перемечивать метки


Не, я даю собаке возможность на улице посмотреть на мир. В глаза они мне и дома насмотрятся.


Оксана, я, как правило, снимала видео как раз тогда, когда-то отпускала собак с поводков в свободное плавание. То есть это минуты отдыха после пройденных километров, активных игр с мячом и т.д. И я, и собаки в это время именно отдыхали, неспешно бродя и нюхая цветочки. Когда мы с бодрыми ещё собаками шли куда-то целенаправленно, мало кто мог составить нам компанию, кроме хасок и лаек. Я эти моменты просто не снимаю - кому они интересны, ну шуруют собаки вперёд без передыху, и всё. Хотя есть вроде несколько видюшек, как Вуди, Джей и Тася шарашат на полном ходу, изображая из себя гоголевскую птицу-тройку. Неохота рыться в полудохлом Ютубе.

Эх, сняла я ещё, как мы с Тасечкой хороводы водим, но куда теперь размещать...


А я, наоборот, всегда стремлюсь максимально разнообразить маршруты, чтобы дать возможность своим мальчикам (одному теперь) изучить как можно больше кустов, столбов и прочих любопытных объектов)) это один из факторов, который держит мозг в тонусе, на мой взгляд. Собираясь на прогулку, мысленно перебираю в памяти давно не перемеченные маршруты))

Все эти споры о том, с кем удобнее жить и гулять, ведутся во всех породах. Заводчица муди ВК выложила на днях



А мне дали оставшийся кусочек отпуска, который я трачу на объезд своих сельских родственников, живущих в деревнях в радиусе 50-80 км от Барнаула. К дальним не езжу - одним днём не обернуться на велике. Помимо удовольствия от велопутешествий, их несомненная польза ещё и в том, что никто не нагрузит на тебя урожая свыше того, что может поместиться в рюкзаке