ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Я тебя умоляю.
Хренова туча колли не приносят игрушки - просто потому, что хозяева даже не попытались научить простейшему пониманию, что если принести мячик и отдать хозяину в руки, то его кинут снова и можно продолжить игру. Хотя сам инстинкт есть у подавляющего большинства
При этом, попадая в другие руки (тут я рассматриваю опыт своих подопечных), если хозяин сможет научить этому собаку - она может и стать апортировщиком.
У меня и Леда, и Ника играть любили фанатично. Я не прикладывать к этому заметных усилий, но движения в правильном направлении подкрепляла, да - с самого юного возраста.

Но одно дело - неподкрепленные задатки, другое дело - подавленные. У Ирмы все нужные порывы, к сожалению, прорезались в присутствии старшей собаки, и в силу объективных обстоятельств не только не получили подкрепления (похвала-то как раз была), но, напротив, получили негатив со стороны Ники.
Даже когда муж зимой выходил покидать Ирме мячик на участке (Ника при этом была дома), то по возвращении Ника начинала терроризировать рыжую. Ноги у Ники не ходят, а уши слышат отлично, так что она знала, что с Ирмой там играют. Знала - и начинала возмущённо лаять.
Да, мы ругаем Нику за такое поведение, да, заступаемся за Ирму, но и старшую сильно не отругаешь, и младшей, как ни крути, все это портит удовольствие от игры.

В итоге у Ирмы и интерес есть - но и внутренний стопор есть тоже.


Да какой на хрен соревновательный уровень?
В норме у колли и так хватает интереса к апортировке, чтобы перебегать большинство собак. Практически без усилий со стороны хозяина.
Ника в 8 лет на любительских соревнованиях с запасом перебегивала молодых (не старше трех лет) собак: и бордера, и немца, и вообще всех соперников. Она, правда, холерик, и при виде игрушки летела сломя голову, что за первым броском, что за двадцатым, и с возрастом эта холеричность не угасла. На том и выигрывала. Леда с возрастом, сохранив драйв, стала все же немного себя беречь - но среди ровесников ей все равно не было равных.

Не видела, конечно, тех малин. Но мне в любом случае не нужна собака с чрезмерно развитыми инстинктами - с такими собаками невозможно жить в доме.

Кстати, про малин и их сверхрабочие качества (я не про всех малин, а именно про тех, которые выше звёзд, так сказать)
Подруга-ветврач общается с кинологом МЧС, у которой малинка и сейчас вот ещё королевский пудель.
Так вот - оказывается, готовность мали выложиться до предела и сверх оного имеет побочный эффект. Сердце быстро изнашивается. Это не болезнь, это просто потому, что усталость есть даже у металла, и экстра-работоспособность дает бешеную нагрузку на организм. Поэтому МЧС-ным мали стараются регулярно устраивать отпуск - полный, с абсолютным расслабоном. За всех не скажу, но вот эта МЧСница и её коллеги возят собак на море, надолго, на месяц. Это продлевает собакам жизнь.

Имхо, испортить можно. У Грея офигенный пастуший инстинкт, но он испорчен мной слишком задрессирован для пастушьей работы, постоянно на меня смотрит и ждет либо указаний, либо одобрения действия, можно сказать подавила его эту самостоятельность. Инстинкт есть, а что с ним делать не знает, делает как умеет. Тоже самое с игрой в игрушки, есть собаки, бегут за игрушкой, а потом не знают, что с ней делать, поднос в руки человеку - это ведь не естественный процесс.

Я тоже так считаю, куча "испорченных" человеком собак, у которых перекос в разные стороны. Даже мой шелти ненормально повернут на игрушках, хотя апортировщик офигенный (и пищевик тоже), может бесконечно бегать, даже на видео снимали как мы его специально долго гоняли, умрет, но принесет и главное без разницы с кем, любой кто играет уже лучший друг. Делала с ним нормативную апортировку (чтоб все правильно и красиво было), много сил на это ушло и то нестабильно. Когда я этому научилась, ему тогда уже года 3-4 было, застарелые привычки исправлять сложно.
Еще такой интересный момент был. Я одно время занималась курсингом, проводила забеги. Приходили разные овчарки овчарки, маламуты, доберы, даже акиты, спаниели, пудели, мопсы, шелти, кхс, папильоны, таксы, даже борзые) может кто-то еще, уже не помню. Бегали все!
Единственный кто не побежал - мой шелти фанатичный апортировщик не бежал за своей любимой игрушкой. Но ничего, начали с малого, объяснили, что это весело и похвалили, за несколько занятий получилось.
Что еще прикольно: Грей отлично бегал за приманкой, а в конце догонял ее и пас. Не грыз, не убивал, даже не кусал, а просто запасал ее молча взглядом

Да, если в собаке заложено чуть-чуть добычи и много желания поесть, то можно сделать красивую апортировку. Марик у меня такой. Он как только понял за что выдают еду, то пожалуйста, иди сдавай норматив. Но здесь слабость одного инстинкта компенсируется силой другого. Но замечу, что добычность у Марси все же присутствует, он играет, приносит мяч или пуллер, но интерес теряет достаточно быстро. А вот Лакис был плохим апортировщиком и средненьким пищевиком. Собрать с ним нормативный апорт я не смогла. Возможно, если приложить массу усилий.... но тут уже у меня мотивации не было.
Но все же я твердо убеждена, что если что-то основательно заложено природой, то оно в дополнительном поощрении не нуждается и будет само лезть из всех щелей. Если что-то отсыпано природой скромно, то вытащить это можно только приложив огромные усилия, но полученный результат будет нестабилен. Вариант "серединка" тоже имеет место быть, ну вот как с Мариком.

Мария Доронина
Маша, я не конкретно про Ирму писала
Это были просто мысли вслух
Которые иногда необходимо сформулировать, чтобы наступила гармония и ясность
Почему учить Дэлика было чистым счастьем, хотя он всю жизнь ел исключительно из рук, а с мячиком я тогда толком и работать не умела? Социальщик потому что, эмпат от природы, сверхбыстрый процессор в мозгу, сканирующий хозяйские мысли, более того - заканчивающий мысль, которая только-только пришла в хозяйскую голову

Ира совершенно права - где слабое звено, там подработает, поможет тот триб, которым наиболее мощно наградила природа (предки)

Главное, чтобы не было все одинаково слабо и вяло от природы

И да, именно там, где собака наиболее мощно одарена от природы, она дуракоустойчива
Не скиснет, не отступится, не зажмется
Эта лошадь её вывозит, эта лошадь сильнее других
Не знаю, понятно ли я пишу...

Мы сегодня столько красивых деревьев видели!
И цветов тоже
Самое красивое время сейчас, невероятный этот цвет зелени, белое кружево вишен и черемух, тюльпаны маленькие в палисадниках расцвели

Странно, Пушкин не любил весну.. Возможно, потому, что для гения очевидна печаль, которая стоит за всем этим
(а она есть)

Не знаю конкретно на счёт сердца, Маш - у знакомого по участку носится малинойс почти 16ти лет от роду, практически слепой, седой до белизны, но носится как конь, и даже не спотыкается. А изнашиваться у них будет все, если их вовремя не тормозить - у них не срабатывает нормальное чувство усталости. На высоком драйве собака способна часами быть активна - по ней видно, что и дышит тяжело, и пена не губах, но обороты не снижает. Это нужно делать за неё.
На счёт жизни с собакой с высоким уровнем инстинктов - в быту все норм, если с детства учить собаку правильно переключаться, а вот на прогулке да.... Кроме леса нигде расслабляться нельзя, собака постоянно должна быть в контроле. И это при том, что Хард у меня очень социален, ни разу не агрессивен и вообще любит людей. В отличие от Джема, который не выносил, когда к нам приближаются более, чем на полметра, Харди легко общается и даже обнимается с незнакомцами. Пока он уверен, что все безопасно. Когда на нас чуть не наехал придурошный велосипедист, я чудом успела подсечь его поводком в миллиметрах от плеча придурка.

Но на счёт непонимания и неощущения малиной усталости - это да. Тут не только сердце, тут вся собака будет изнашиваться. Тут уж задача проводника отслеживать состояние собаки. Любопытно, что они даже концентрации не теряют уже будучи сильно уставшими.

Это вчера

Аааааа, какая черемухааааа.....

Oboima
Да, и совсем близко от нас
Можно ходить и любоваться, как японцы ходят на сакуру смотреть
Пойдём опять, конечно

Правда, двор захламлен там (((
Вчера сфоткала Дэри под этой черемухой и только потом - на фото - обнаружила на траве всякий мусор

Интересно, что мы вчера проехали на автобусе в поисках лучшего места для гулянья...
А совсем близко оказалась вот такая красота

Да мы же не японцы, привычные

У меня у коллеги по работе дочь вышла замуж за японца и живёт там, в Японии.
Так вот, когда она приезжала в Хабаровск ( без мужа, он так ни разу и не приехал), то тщательно отбирала фотографии. Мама её спрашивает - ну эту то почему нельзя? Центральная площадь, фонтан...
А она говорит: "Нет, там вон видишь, фантик от конфетки валяется... Родственники не поймут."

Асенька
Я, конечно, не японка
Но основную часть мусора постаралась откадрировать



А это Дэри едет гулять

Такое восхищённо улыбающееся лицо!

Асенька
Ну так навстречу приключениям, что может быть прекрасней
На обратном пути у него совсем другое лицо было (сейчас найду фото... вообще, Дэри в транспорте - тема богатая и м.б. пока самая успешная для меня, как бездарного, но очень мотивированного репортёра )

На обратном пути

Устал Дэри, притомился.