25/01/2020 CACIB Сабанеевка

roudzhek

NIKSEND писал(а):

Ни у кого, Лена, собаки не становятся, ни хуже, ни лучше от того , что выигрывают или проигрывают. НИ У КОГО.
Играть в выставки интересно, когда игра идет по правилам, а сейчас выставки в породе колли - это нечестная игра. В ней правят власть, связи и деньги. Особенно, первое и второе. Качество собак стоит не на втором, а на десятом месте, в лучшем случае.
Лично у меня былой азарт к показу уже давно пропал. Показываю собак на крупных выставках зрителям и участникам, в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. И потому, видео с рингов. Чтобы было видно и понятно не только присутствующим.
Люди - не слепые, и колиные ринги стремительно пустеют. И это самое печальное в этой истории. Крайне мало новых лиц ( новых выставочных владельцев, заводчиков, собак, наконец ). Новички приходят в породу, окунаются в это болото, и бегут, теряя тапки. Атмосфера в породе крайне неприятная. НКП, призванный объединять и популизировать, только разъединяет и отталкивает.
Как следствие, что мы имеем ? Сужается поголовье, меньше выбор производителей, качество собак падает.
Самое обидное, что такое отношение у коллистов теперь и к моно колли, которые в былые времена были праздниками породы. Участников всегда было много. Теперь народ приезжает на выставки БЕЗ СОБАК ... Дожили ...
Никому ничего не надо, никто не верит в честную экспертизу.
Недалек тот день, когда в рингах колли будет соревноваться сам с собой только один питомник, власть имеющих. Возможно, это и есть цель ??

Лена, браво ! :good:

Подпишусь под каждым словом !
На самом деле выставки колли потеряли свой статус , поскольку у людей есть глаза, уши и они владеют еще, к тому же информацией :wink:

. И прекрасно понимают, где можно честно конкурировать, а куда даже соваться не стоит. Раньше была здоровая конкуренция, а когда победы откровенно сливают сами эксперты,в пользу своих интересов и друзей, это же минус только им, экспертам.

Svеtlаnа

Лена Тагирова писал(а):

Svеtlаnа писал(а):

Когда выигрывают свои - даже САС без конкуренции, вау какие молодцы, поздравляем, ура-ура

Доказательства того что я так делаю.
Особенно интересно про САС и вау

Какие доказательства? Аудио файл ? :hiya:

После предъявления доказательств что-то изменится?
Появятся убедительные ответы на ранее заданные вопросы?

Мария Евтеева

Тема - огонь!

simona

Я напишу это здесь, хотя думаю, что мало кому это важно. Но всё-таки хочу пояснить, по воду выставок в Израиле. Дина Корна судила 2 выставки в Израиле, а также встречу коллистов шелтистов, которая не была выставкой, присуждающей официальные титулы. Это было очень личное мероприятие, и все участники помнят это по сей день. НЕ в одном из этих мероприятий Сабина не участвовала.
Я будучи близким другом Дины, не была победителем ни на одном из них. Более того, оценка ОЧ ХОР было получена большинством моих собак. Я уверенна, что Дина легко может объяснить свое судейство на выставке САБАНЕЕВ, но совершенно не обязана это делать.
Смешно также предположить, что Дина подсуживала Новиславским! Посмотрите результаты выставки, которую судила Дина в Москве в прошлый раз. Напомню, что выиграла Собака питомника НИКСЕНД. Означает ли это, о каких-то особых отношениях между Диной и Еленой Хрошиной?
Лично мне всегда интересно мнение Дины о моих собаках, потому что породников такого уровня встретишь в ринге не каждый день. А прощать или не прощать какие либо недостатки собаки, это право эксперта.

Mikhailova Tatyana

foxiryj писал(а):

Valerina Ross писал(а):
Я разговаривала с Диной накануне выставки. Она рассказывала про то, как недавно судила в Израиле

В израиле под нее пришло 4 собаки. 2 потомки нитраменти, о чем Корна прекрасно знала, один щенок и еще одна собачка. две что не "нитраменти" просто не знали что под этого судью идти не стоило. все кто знал не пришел

так что это конечно громко сказать "я судила в израиле"

Несколько лет назад она так же судила у нас. и тогда все призовые места были отданы собакам у владельцев которых она жила и с которыми собственно и приехала на выставку. Именно это и отбило желание у всех ее знающих идти под нее. посоветуйте ей молчать про израиль

ее пребывание тут не предмет гордости

simona

Скажите, а какая из этих 4-х недавно выставлявшихся собак ваша? Или вы тоже сейчас не пошли?
Просто уже даже интересно стало...
И если вы прочитаете пост foxiryj ( как я понимаю, Сабина это она) более внимательно, то поймете, что ваш пост не является противоречивым с ее или опровержением-вы обе пишите о разном.

Svеtlаnа

simona писал(а):

Посмотрите результаты выставки, которую судила Дина в Москве в прошлый раз. Напомню, что выиграла Собака питомника НИКСЕНД. Означает ли это, о каких-то особых отношениях между Диной и Еленой Хрошиной?

Собака Никсэнд, которая выиграла на моно, демонстрировала совершенно другое поведение

Ирина Ортынская

simona писал(а):

Напомню, что выиграла Собака питомника НИКСЕНД. Означает ли это, о каких-то особых отношениях между Диной и Еленой Хрошиной?

Не надо путать кислое с холодным. Дина рассказывала мне про эту победу, даже фотку скидывала, подчеркивая, что при том, что собаки Лены Хрошиной далеки от ее идеала по типу, но они у нее есть действительно очень анатомичные и качественные. При этом, за столько лет, я НИ РАЗУ не видела, чтобы в руках Лены собаки вот так рвались, хотя думаю, что и в ее разведении встречаются робкие щенки, просто, ей, видимо, не плевать на уважение к своему разведению. Все это вызывало уважение к экспертизе Дины Корны. Видимо, она легко объяснит и этот выбор..., кто же сомневается..., только очень многие были свидетелями того, как она снижает оценки за непородное поведение в ринге. Подчеркну, именно в ринге, так как здесь представляется именно породность собак так, какой она должна быть в идеале, а не в собственном дворе. Разве нет? Так, что же произошло с принципиальностью Дины? То есть, за мелкую нижнюю челюсть она готова ставить очхоры, а за такое поведение ЛПП? Ты в чем пытаешься кого-то убедить? Никто не сомневается в профессионализме Дины Корны, но все сомневаются в ее объективности в данном судействе. Да, собака красивая, бросается в глаза. Но, пусть Дина расскажет, что же в ней такого уникального, что ей позволено то, что не позволено никому.

simona

Татьяна Михайлова.
На последней выставке я выставляла собаку в классе чемпионов JOLLY JASTINTE BORNING SNOW. Она стала резервной ЛС. С удовольствием выставила бы гораздо больше собак, но не смогла по состоянию здоровья. Собаку выставлял человек, которого Дина никогда не видела.
Я не считаю, что Дина была пристрастна на наших выставках. Эксперт имеет право на свой взгляд, а объяснять или нет свое судейство, это ее личное дело.

Chiara

simona писал(а):

Эксперт имеет право на свой взгляд, а объяснять или нет свое судейство, это ее личное дело.

Очень жаль...
Очень здОрово, когда есть возможность после выставки задать эксперту вопросы в форме блиц-опроса от зрителей и участников. Да даже просто услышать мнение о прошедшей выставке и поголовье, чем, кстати, эксперты часто и делятся.

Ирина Ортынская

Chiara писал(а):

Да даже просто услышать мнение о прошедшей выставке и поголовье, чем, кстати, эксперты часто и делятся.

Ну, это когда нечего скрывать и не в чем оправдываться, тогда чего не поделиться... А так..., лучше отмолчаться.

Gaide

Не каждый эксперт хочет объясняться , я думаю :unknown:

Имеет право
Но невозможно не ностальгировать по долгим подробным разборам полетов после шоу
Как было , например , с Джимми Тейтом в 2009
Вот человек имел абсолютно противоположный (моему) взгляд на тип колли
А как интересно и поучительно было говорить с ним
До сих пор вспоминаю. Шекспировский герой

Sergusha

simona писал(а):

Смешно также предположить, что Дина подсуживала Новиславским!

Ок. На данный момент принимается.
Остается вопрос - почему собаке, не имеющей недостатков, которые были у других собак, но имеющей другой недостаток, который ранее эксперт не прощала, этот недостаток простили?
О, как я завернула

Valerina Ross

Sergusha писал(а):

Остается вопрос - почему собаке, не имеющей недостатков, которые были у других собак, но имеющей другой недостаток, который ранее эксперт не прощала, этот недостаток простили?

Смею предположить, что она выбирала из двух зол.

Admin

Наверное, если бы эта собака демонстрировала ровное трусливое поведение, Дина бы этого не простила. Но собака, как я уже обращала ваше внимание, только в одной эпизоде повела себя неадекватно. В дальнейшем поведение было согласно ситуации. Во всяком случае, я именно так увидела на том видео, что просмотрела. То есть Дина простила не трусливое поведение, а один эпизод. Который сгладился дальнейшим поведением. Я не сравнивала эту суку с другими собаками и, честно, не смотрела все ролики. Я просто не соглашусь с тем, что психика суки называется порочной, а поведение безоговорочно трусливым.
Что до появления Дины здесь, то я сомневаюсь, что этого стоит ждать. Риторика данного обсуждения любые обьяснения переведет в разряд оправданий эксперта. Слишком жесткие высказывания прошлись. Не недоумение, а практически вердикт судебный уже вынесен и даже личные черные списки заполнены, демонстративно, пафосно и показательно.

ТатьянаР

Admin писал(а):

То есть Дина простила не трусливое поведение, а один эпизод. Который сгладился дальнейшим поведением.

Какое поведение сгладило предобморочное состояние собаки на осмотре? Пробежка? Так она и во время неё бежала, постоянно нервно оглядываясь?
Я вот не пойму, это такая попытка присесть в книксене перед экспертом или вы, Admin, действительно не видите собак, хоть и столько лет их разводите?

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

25/01/2020 CACIB Сабанеевка

Кто сейчас на конференции